[Sanyok]

Доброго всем
У меня вопрос к умным людям подскажите кто встречался, или видел способы наращивания фундаментов в глубину!!! коротко о задаче: здание 2 этажа без подвала заказчик хочет добавить подвальный этаж за щёт понижения подушки фундамента. Детальнее см. схему. Возможно ли это организовать какимто способом, натолкните на умную мысль.
Буду очень благодарен за совет.

[Regby]

Вариантик такой
1 Подымаете домик на домкратах (как по National Geografic показывали) утаскиваете его сторону
2 Делаете новый фундамент
3 Ставите домик на место
Ничего более реального на ум не приходит

[Fellini]

Вариантов вывесить стены несколько, можно тут посмотреть, но, боюсь, довольно дорого обойдется.

[Sanyok]

Сообщение от Fellini Вариантов вывесить стены несколько, можно тут посмотреть, но, боюсь, довольно дорого обойдется.

По стоимости это вопрос заказчика, и он скорей всего не самый важный для него. А в схемах дан уклон на усиление, увеличение несущей способности фундаментов. А меня интересует удлинение.

[Liam]

Вроде бы был у меня в толстой книжке вариант заглубления фундамента такого, но в конце рабочего дня как-то в лом идти эту книжку листать =))
Так что, если ничего дельного не предложат, то завтра утром отпишусь.

[Алекс]

Вот что мы делали в таких случаях. Выполнять захватками по 1м. Ну и, естественно, считать, считать, считать...

[AMS]

Предложте заказчику как вариант - уменьшить размеры подвала в плане, отступив на определенное расчетом расстояние. Стену подвала можно и выполнить поближе, выполнив ее монолитной ж/б расчитав ее устойчивость. Варианты есть. Увеличивать же глубину заложения фундамента, даже если это делать через захватку - риск потерять все здание остается очень большим (контролировать призму обрушения от существующего фундамента вдоль оси проблематично, учитывая глубину подводки).
Добавлю- не посмотрел на предыдущий пост - что-то похожее на вариант Алекс-а.

[Sanyok]

Алекс Вы пишете "Вот что мы делали в таких случаях" если есть реальный случай то нельзяли немного поподробней?
Liam а как книжеца называется?
И ещё на расмотрение предложу свой вариант: Задавить металические сваи с обеих сторон фундамента и соеденить их балками прошив существующий фундамент, а с внутреней стороны замонолитить ка показал Алекс.

[Алекс]

Сообщение от Sanyok Алекс Вы пишете "Вот что мы делали в таких случаях" если есть реальный случай то нельзяли немного поподробней?

Ну да, это реальный случай. Заказчик в подвале бассейн себе сделал. Ну а что поподробней то сказать? Нагрузки, грунты, глубина заложения в каждом случае индивидуальные, считать как подпорную стенку надо. Рабочая арматура по стороне обращенной к грунту, L-образная.

Сообщение от Sanyok И ещё на расмотрение предложу свой вариант: Задавить металические сваи с обеих сторон фундамента и соеденить их балками прошив существующий фундамент, а с внутреней стороны замонолитить ка показал Алекс.

А считать пробовали? Кроме того, металл в землю... Сомнительно. Чем внутри здания давить?

[AMS]

Sanyok - уточняющие вопросы, если можно:
1.Подвал под все здание или только под частью и его назначение?.
2.Имеются ли внутренние продольные и поперечные стены - или вопрос ставите насколько понял, только о наружных стенах ?
3. Как будут выполняться проемы в наращиваемых по высоте стенах подвала?.
4. Проблемы с инженерными сетями (выводы канализации, отопление) в случае изменения отметки пола подвала решаемы ?.
и т.д ....
Сложно гадать, не имея представления об объекте - но не исключено, что по совокупности обстоятельств вся эта затея может оказаться реально не осуществимой.

[Ram]

В данном случае преимущественно делать вариант шпунтовой стенки по внутреннему периметру и закреплением дна подвала иньецированием после выемки грунта. Подобные проекты широко применяются в СПб.Когда грунты слабые пылеватые пески и мягкие суглинки.Делают цементацию для укрепления массива грунта и защиты от УГВ.

[Sanyok]

Сообщение от AMS Sanyok - уточняющие вопросы, если можно: 1.Подвал под все здание или только под частью и его назначение?. 2.Имеются ли внутренние продольные и поперечные стены - или вопрос ставите насколько понял, только о наружных стенах ? 3. Как будут выполняться проемы в наращиваемых по высоте стенах подвала?. 4. Проблемы с инженерными сетями (выводы канализации, отопление) в случае изменения отметки пола подвала решаемы ?. и т.д .... Сложно гадать, не имея представления об объекте - но не исключено, что по совокупности обстоятельств вся эта затея может оказаться реально не осуществимой.

По поводу более детальной информации смогу ответить только завтра, после выезда на обект, а пока интересует принципиальное решение, возможно или нет, и стоит ли вообще братся за эту роботу?

[AMS]

Ram - по такому варианту у нас делали ж/б ванну для оцинкования жести в одном из существующих промзданий. Глубина заложения ванны - на 1,3 м ниже подошвы фундамента на естественном основании под колонны. Расстояние от края фундамента до стены ванны - 80 см (по технологии она должна располагаться с такой привязкой) . Грунтовая вода - под полом. Приехали турки с итальянским оборудованием, погрузили шпунт, поставили растяжки и закрепили их к двутавру, установленному вдоль колонн. Перед выемкой грунта организовали водоотлив из внутренней части ванны. Вдоль шпунта выполнили монолитную ж/б подпорную стенку, защемленную ниже дна ванны. Шпунт вытащили навесными вибраторами с помощью кран-балки. Потом выполнили бетонное основание, гидроизоляцию с внутренней част и саму технологическую ванну -не на нее же передавать горизонтальный распор от давления грунта и фундамента.

[KonGo]

Заглублялись в подвале, правда не глубоко. Грунтовых вод не было, поэтому сильно не мудрили. Вдоль ленточных фундаментов ставили сплошную забирку, чтобы не подсыпался грунт. Новую стенку связывали с существующей ж-б подушкой арматурными анкерами. В архиве пример, на ридний мове.

[Denbad]

Ещё вариант:
По существующим фундаментам, в уровне нижних существующих блоков, сделать обвязку швеллером на шпильках (по типу усиления проёмов в стенах), а потом откапывать захватками и устраивать столбчатые фундаменты, с развитием подошвы от стены в обе стороны.
Этот "фокус" на нормальных грунтах можно делать, хотя у для 2-этажки...

[AMS]

К вопросу о замене фундаментов (здесь идет речь не о их усилении): не достаточно обоснованное расчетами и не продуманные до мелочей технологические операции при производстве такого вида работ, отсутствие опыта чаще всего приводят здание к ремонтонепригодному, аварийному состоянию с последующей разборкой. Обследование технического состояния конструкций, расчеты, разработка ППР и пооперационных карт, изготовление оснастки, приспособлений - вопросов на каждом этапе приходится решать много и долго. В определенных ситуациях по результатам обследования здания заказчику не рекомендовали проводить подобные мероприятия, или определяли цену работ (проектные + подрядные + механизмы, оборудование) сопоставимую со стоимостью нового здания. Если в рассматриваемом случае речь будет идти и о необходимости замены фундаментов под внутренние стены , то риск потерять все здание возрастает многократно.

[Liam]

Сообщение от Sanyok Liam а как книжеца называется?

Мальганов А.И., Плевков В.С., Полищук А.И. "Восстановление и усиление строительных конструкций аварийных и реконструируемых зданий. Атлас схем и чертежей", Томск, 1990

[topos2]

Вот как делают подвалы по простому ниже подошвы и воды на 1 м.
Или как подводили метро в Германии в 1900 г

[AMS]

topos2 фотография слева - здание как после бомбежки, там терять то особенно не чего. Демонтирован пол и перекрытия - скорее всего с целью возможности проведения работ по погружению шпунта и отрывки котлована. В обсуждаемом же случае над предполагаемым подвалом есть сборное перекрытие с монолитной обвязочной балкой, кирпичные стены. Что-бы его демонтировать, необходимо применять подъемную технику, т.е. в свою очередь разбирать все перекрытия и крышу.

[Sanyok]

Сообщение от AMS Если в рассматриваемом случае речь будет идти и о необходимости замены фундаментов под внутренние стены , то риск потерять все здание возрастает многократно.

Возможно АМS и прав, но делать поспешные выводы и говорить заказчику чтото однозначное, не изучив вопрос до конца это по крайне мере не професионально, хотя я и не исключаю вариант что прийдется отговорить его от даной идеи, или просто оказатся от роботы, но опять-же хочется более деально изучить вопрос. Так что если есть какието ваиарты, прошу писать буду очень благодарен .