Есть ли пункт из ГОСТ (к примеру 21.101-2020) регламентирующий соответствие смежных разделов Раб. документации?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Есть ли пункт из ГОСТ (к примеру 21.101-2020) регламентирующий соответствие смежных разделов Раб. документации?

Есть ли пункт из ГОСТ (к примеру 21.101-2020) регламентирующий соответствие смежных разделов Раб. документации?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 05.02.2021, 07:13 #1
Есть ли пункт из ГОСТ (к примеру 21.101-2020) регламентирующий соответствие смежных разделов Раб. документации?
mrsmith1989
 
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 114

Добрый день.
Есть ли нормативный документ (или пункт из него), регламентирующий соответствие смежных разделов рабочей документации?
К примеру
В разделе КМ-1 запроектирована балка 20Б1, а в КМ-2 эта же балка - 20Б2. Где написано, что так нельзя и это ошибка?
Ну или другие несоответствия, к примеру отверстия в разделе КЖ в стене в одном месте, а в АР в той же стене уже в другом.
Просмотров: 1820
 
Непрочитано 05.02.2021, 07:49
1 | #2
zprizrak

Вечный отдых.
 
Регистрация: 01.06.2007
Старый Оскол
Сообщений: 325


Для этих целей есть ГИП и вообще, тот кто позиционирует себя дипломированным специалистом должен сам проверять свою работу на коллизии.
__________________
Ошибка первых, есть обоснование героизма вторых.
zprizrak вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2021, 07:52
2 | #3
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,791


Ну тут без БИМ-модели не обойтись.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2021, 08:22
#4
mrsmith1989


 
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 114


Проект уже разработан и выдан в производство работ.
На что сослаться Подрядчику, чтобы проект доработали?
mrsmith1989 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2021, 09:21
1 | #5
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499


Имхо, в первую очередь поставить в известность Заказчика с перечнем выявленных ошибок... сами то проектной организации ничего предъявить не сможете - она вас просто пошлет из-за отсутствия договора между вами и нею.

Offtop: p.s. фрилансеры, небось, проект делали - каждый по своим исходным данным разной степени давности)
Сергей812 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2021, 09:29
#6
mrsmith1989


 
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 114


Заказчика и хочу поставить в известность. Нужно же сослаться на нормативный документ.
Заказчик выдал РД и не больно то хочет признавать, что его РД мягко говоря "не очень".

Последний раз редактировалось mrsmith1989, 05.02.2021 в 10:44.
mrsmith1989 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2021, 09:33
1 | #7
102030


 
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 570


ну вы как дети - берете работу не зная гражданский кодекс...
ГК РФ Статья 716. Обстоятельства, о которых подрядчик обязан предупредить заказчика курите
102030 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2021, 10:05
2 | #8
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,791


Offtop: Ну вы блин даёте...
Какие ещё ГОСТы на косяки проектировщиков? Пиши рекламацию с указанием ошибок в проекте.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.02.2021, 10:43
#9
mrsmith1989


 
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 114


Цитата:
ГК РФ Статья 716. Обстоятельства, о которых подрядчик обязан предупредить заказчика
1. Подрядчик обязан немедленно предупредить заказчика и до получения от него указаний приостановить работу при обнаружении:
непригодности или недоброкачественности предоставленных заказчиком материала, оборудования, технической документации или переданной для переработки (обработки) вещи;
Я хочу найти основание, по которому четко и ясно понятно для всех, что несоответствие в разных разделах РД - это недоброкачественная тех. документация. И хочу быть не голословным.
Все уверенно мне заявляют, что так должно быть. Дак где написано, что так должно быть?
mrsmith1989 вне форума  
 
Непрочитано 05.02.2021, 11:08
1 | 1 #10
tigra-18

конструктор
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 1,163


Цитата:
Сообщение от mrsmith1989 Посмотреть сообщение
Дак где написано, что так должно быть?
- нигде, т.к. здравый смысл в кодексах, законах, нормах и т.д. не прописывается; нет ни одного закона который запрещает есть ядовитые грибы, но есть законы которые запрещают их продавать или предлагать другим людям. Проектировщик вправе выпускать продукцию любого качества, т.к. в чертежах не живут, а его заказчик вправе принимать или нет эти чертежи, а конечный подрядчик обязан выполнить безопасную для окружающих продукцию(по ГрадКодексу, Уголовному Кодексу и другим Кодексам) независимо от качества чертежей, ну или не выполнять работу совсем если понимает что не может обеспечить это условие.
tigra-18 вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2021, 09:12
1 | #11
Sno


 
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 32


А что делает одна и та же балка в двух разных комплектах?
Sno вне форума  
 
Непрочитано 11.02.2021, 09:36
1 | #12
engngr

сети
 
Регистрация: 03.11.2008
Московия*
Сообщений: 5,918


И прежде чем писать письма, выучи, что такое ПД, РД, раздел, комплект чертежей и т.п.
engngr на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 11.02.2021, 11:29
#13
mrsmith1989


 
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 114


Цитата:
А что делает одна и та же балка в двух разных комплектах?
Например косоуры лесенки крепятся к балке основного каркаса. Геометрические размеры балки будут в обоих разделах.

Последний раз редактировалось mrsmith1989, 11.02.2021 в 12:10.
mrsmith1989 вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2021, 23:07
#14
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
... фрилансеры, небось, проект делали...
Фрилансеры такую фигню не допускают, это закон тайги.
В конторе - да, пауки во банке.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2021, 23:14
#15
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499


Offtop:
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Фрилансеры такую фигню не допускают, это закон тайги.
В конторе - да, пауки во банке.
и давно фрилансеры в тайге стали работать?)
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2021, 09:47
#16
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
...и давно фрилансеры в тайге стали работать?...
Жизнь - тайга. Есть одиночки, есть стаи. Промах для одиночки - голодная смерть.
Цитата:
В разделе КМ-1 запроектирована балка 20Б1, а в КМ-2 эта же балка - 20Б2.
Это ошибка координатора (который теперь менеджер, замещающий ГИПа), а не инженегров.
Тут вообще-то 3 ошибки:
1. Продублирована маркировка в разных комплектах. Элемент не может фигурировать в двух ВЭ (ведомость элементов в КМ).
2. Сечение одного элемента различно. Это следствие 1-й ошибки.
3. Постановка вопроса типа: "Где написано, что так нельзя и это ошибка?" т.е. попытка не признать очевидный промах.
Это крайне неприязненно. Так воспитана молодежь: вместо исправлений/извинений - агрессивное нападение.
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 13.02.2021 в 10:01.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2021, 10:12
#17
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,499


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Жизнь - тайга. Есть одиночки, есть стаи. Промах для одиночки - голодная смерть.
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
3. Постановка вопроса типа: "Где написано, что так нельзя и это ошибка?" т.е. попытка не признать очевидный промах.
типичная реакция фрилансера на переделки))
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2021, 10:51
#18
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Тут вообще-то 3 ошибки
Та сейчас балаболы уверяют
Цитата:
Я то "молодой чемодан" и живу и работаю уже при оголтелом капитализме, когда каждая контора сама себя обеспечивает, сколько заработал все твое. Поэтому в современных компаниях сложно держать всякий балласт типа "проверяльщиков". Сейчас требуются люди, которые выдают продукт.
Какие такие ошибки? Никаких проверок! При оголтелом капитализме. А если кто найдет "несоответствия", так путь идет... ищет пункт, где написано, что "молодых чемоданов" вообще допускается проверять.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2021, 11:06
#19
INGeg


 
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 74


Цитата:
Сообщение от mrsmith1989 Посмотреть сообщение
Проект уже разработан и выдан в производство работ.
На что сослаться Подрядчику, чтобы проект доработали?
5.5 Лицо, осуществляющее строительство, выполняет входной контроль переданной ему для исполнения рабочей документации, передает застройщику (заказчику) перечень выявленных в ней недостатков, проверяет их устранение. Срок выполнения входного контроля проектной документации устанавливается в договоре.
INGeg вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2021, 17:28
#20
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
типичная реакция фрилансера на переделки...
Ты все попутал - это анализ произошедшего (из которого следует, что причина вовсе не в "фрилансерности" спеца, а в общей организации), не реакция на переделки.
Реакция на переделки - в посте автора. Я ясно выразился насчет этой реакции:
Цитата:
вместо исправлений/извинений - агрессивное нападение.
Offtop: Попытки "укусить" делают твои речи невменяемыми.
Цитата:
На что сослаться Подрядчику, чтобы проект доработали?
Нормальный автор-разработчик молча исправит и все. Не нужны ссылки, достаточно указать на ошибку.
Автор проекта отказывается исправлять? Требует обосновать "ошибочность"? Или как?
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 13.02.2021 в 17:36.
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Есть ли пункт из ГОСТ (к примеру 21.101-2020) регламентирующий соответствие смежных разделов Раб. документации?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Повторы в спецификациях смежных разделов Лисса Организация проектирования и оформление документации 1 02.09.2020 20:38
ГОСТ Р 21.1001-2009 «Система проектной документации для строительства. Общие положения» Red_line Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 12.11.2009 13:37
Документы ТП из ГОСТ 34 в составе документации по СПДС Maralex Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 15.04.2009 15:08
ГОСТ 21.101-97 Что есть "том", "альбом", Delen Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 14.06.2007 23:23
Глупый наверное вопрос, но не знаю какой ГОСТ есть на... engineer Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 4 15.12.2006 15:30