[Коллега]

При расчете простой схемы монолитного ребристого перекрытия ребра были смоделированы стержневыми элементами подвешенными на жестких вставках к плите. Толщина плиты 18см, ребро 40х40см. Длина жесткой вставки по Z 40/2+18/2=29см... т.е. -0,29м
При расчете программа выдает ошибку "неверная длина жестких вставок". Помогите разобраться в чем причина...
Возможно, что программа взломана коряво... Не знаю что и делать?
И пользуясь случаем хочу:
Имеется ли в Мономахе 4,0 задание шарнирного опирания балок на колонну?

[Коллега]

Файл прикладываю

[Коллега]

Методом проб и ошибок, понял, что ребро плиты надо моделировать КЭ пространственным стержнем... После этого расчет пошел...
Но тут возникла другая проблема... в ребрах появились продольные силы 62 т
Нагрузки: собственный вес, временная 150кг/м кв. сосредоточенная в местах пересечения балок 5,5т.в чем дело

[Коллега]

Приятно поговорить с умным человеком... но хотелось бы услышать мнение экспертов...

[Engineer IA]

Файл, к сожалению, не могу посмотреть. Версия 11.1 у меня только на работе.
Длина жесткой вставки должна быть (40-18)/2=11см, а не (40+18)/2=29см.
Продольные силы в ребрах должны появиться, так как жесткая вставка - это стержень, а в стержнях бывают продольные усилия.

[Коллега]

Сообщение от Engineer IA Файл, к сожалению, не могу посмотреть. Версия 11.1 у меня только на работе. Длина жесткой вставки должна быть (40-18)/2=11см, а не (40+18)/2=29см. Продольные силы в ребрах должны появиться, так как жесткая вставка - это стержень, а в стержнях бывают продольные усилия.

не согласен... Длина жесткой вставки - расстояние от срединной плоскости плиты до оси балки

[Коллега]

Перерыл кучу литературы, но однозначного ответа так и не нашел.... как лучше моделировать ребристое перекрытие...
Имеется в виду жесткость ребра

[_Alex]

Сообщение от Коллега Перерыл кучу литературы, но однозначного ответа так и не нашел.... как лучше моделировать ребристое перекрытие... Имеется в виду жесткость ребра

Конечно вопрос очень новый.
http://csf.ru/file/ewcdoJgnbxSbNPBp3...elejj_plit.pdf
Поиск уже не рулит?

[EUDGEN]

Сообщение от Коллега Перерыл кучу литературы, но однозначного ответа так и не нашел.... как лучше моделировать ребристое перекрытие... Имеется в виду жесткость ребра

В книге Городецкого дан подробный анализ по моделированию ребристых плит. Книга имеется в доунлауде.

[Romka]

Сообщение от Коллега Перерыл кучу литературы, но однозначного ответа так и не нашел.... как лучше моделировать ребристое перекрытие...

Моделировать ребристое перекрытие лучше все-иаки старым "дедовски" способом: без жестких вставок. Да, при учете ЖВ усилия будут найдены более точно, но заармровать в автоматическом режиме не получится. Т.к. изгибающий момент будет разложен программой на две продольные силы сжатия-растяжения в плите и ребре, а армирование ребра и плиты будет производиться как для внецентренно сжатых элементов, а не ка изгибаемых. А это не есть Гуд.

[SLADE]

тут тогда ребро получается не "Толщина плиты 18см, ребро 40х40см", а 40х(40+18=58)", тогда длини жесткой вставки составляет (58-18)/2=20см

[Коллега]

Сообщение от SLADE тут тогда ребро получается не "Толщина плиты 18см, ребро 40х40см", а 40х(40+18=58)", тогда длини жесткой вставки составляет (58-18)/2=20см

В этом случае работа сжатого бетона учтется дважды...

[Коллега]

Отдельное спасибо Ромке за дельный совет

[Regby]

Я немного упустил суть "дедовского метода", в чем смысл?

[Коллега]

Уважаемый Ромка, если моделировать ребро без жестких вставок как тогда учесть работу плиты??? тогда уж лучше задавать тавровое сечние ребра...

[Regby]

Коллега, вам же предложили почитать Городецкого, там все написано очень внятно, целая тема посвящена. Я конечно очень уважаю Ромку, но не переписывать же ему учебники!!!

[SLADE]

коллеги, попал ко мне в руки один интерестный материал


Скорук Л.М., ассистент

Киевский национальный университет строительства и архитектуры, г. Киев
ООО SCAD Soft, г. Киев
E-mail: scad@scadsoft.com

Поиск эффективных расчетных моделей ребристых железобетонных плит и перекрытий
где "рассмотрены моделирования и расчет с помощью специализированных программ ребристых плит и перекрытий. Приведены результаты численного эксперимента, их анализ и сравнения с результатами традиционного расчета. "