Можно ли выполнять крепление прогонов на монтажной сварке?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Можно ли выполнять крепление прогонов на монтажной сварке?

Можно ли выполнять крепление прогонов на монтажной сварке?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 29.06.2021, 16:12 #1
Можно ли выполнять крепление прогонов на монтажной сварке?
Ekaterina123321
 
Регистрация: 01.06.2021
Сообщений: 23

Здравствуйте! Подскажите какой вариант лучше? И почему?
1 вариант Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.png
Просмотров: 663
Размер:	16.6 Кб
ID:	238502
2 вариант Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.png
Просмотров: 646
Размер:	11.8 Кб
ID:	238503
Смогут ли по 2 варианту приварить второй швеллер и можно ли вообще так делать?

Просмотров: 7253
 
Непрочитано 29.06.2021, 20:22
1 | #2
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,298


По 1 варианту - почему не приварить к верхнему поясу балки? Можно так же как с болтовым вариантом, обваривать вокруг уголка.
По 2 варианту - если коробка неразрезная - лучше крепить через пластины, приваренные к верхнему поясу балки и нижнему поясу прогона. Если разрезная - срезать под углом, вварить заглушку и крепить к верхнему поясу балки болтами
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ф1.jpg
Просмотров: 291
Размер:	22.5 Кб
ID:	238508  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ф2.jpg
Просмотров: 288
Размер:	11.6 Кб
ID:	238509  
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2021, 09:11
#3
Verloc


 
Регистрация: 05.01.2012
Сообщений: 880


Швеллеры в коробочку это дубль одиночного швеллера, усиление? Лучше тогда в двутавр дублировать.
Verloc вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2021, 04:38
#4
gorbun

Инженер-конструктор ПГС
 
Регистрация: 01.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 1,490


Цитата:
Сообщение от Ekaterina123321 Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Подскажите какой вариант лучше? И почему?
1 вариант Вложение 238502
2 вариант Вложение 238503
Смогут ли по 2 варианту приварить второй швеллер и можно ли вообще так делать?
По варианту 2 - накой там ответное ребро?
По варианту 1 - вы уверены что на момент монтажа прогонов весь каркас будет стоять четко в допусках? Соединять на сварке можно, но при этом монтажные болты никто не отменял...
__________________
Свидетель ИГОФа :)
gorbun вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2021, 08:05
#5
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,018


например (если не ошибаюсь это Ильнур скидывал)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: сдвоенный прогон.jpg
Просмотров: 477
Размер:	78.9 Кб
ID:	238537  
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.07.2021, 14:32
#6
Ekaterina123321


 
Регистрация: 01.06.2021
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от Verloc Посмотреть сообщение
Швеллеры в коробочку это дубль одиночного швеллера, усиление? Лучше тогда в двутавр дублировать.
Такого профиля нет по объекту, поэтому с унифицировали

----- добавлено через ~13 мин. -----
Цитата:
Сообщение от gorbun Посмотреть сообщение
По варианту 2 - накой там ответное ребро?
По варианту 1 - вы уверены что на момент монтажа прогонов весь каркас будет стоять четко в допусках? Соединять на сварке можно, но при этом монтажные болты никто не отменял...
2. Чтобы закрепить 2-ой швеллер приваренный на монтажной сварке к первому, но меня смущает этот вариант т.к трудозатратно, куда проще взять уже сварной элемент с заглушками.
1.Не уверена, не знала как можно подсунуть монтажные болты в заваренную коробочку.

----- добавлено через ~22 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
По 1 варианту - почему не приварить к верхнему поясу балки? Можно так же как с болтовым вариантом, обваривать вокруг уголка.
По 2 варианту - если коробка неразрезная - лучше крепить через пластины, приваренные к верхнему поясу балки и нижнему поясу прогона. Если разрезная - срезать под углом, вварить заглушку и крепить к верхнему поясу балки болтами
1.Без болтов? Просто на сварке?
2. Ребра вдоль горизонтальной составляющей ставить не надо?

----- добавлено через ~29 мин. -----
Цитата:
Сообщение от wvovanw Посмотреть сообщение
например (если не ошибаюсь это Ильнур скидывал)
Вот спасибо!!!Я такого узла еще нигде не видела. Я так понимаю задний швеллер срезают что бы выполнить болтовое соединение, а пластинку подваривают к верхнему поясу балки на монтажной сварке толщиной со стенку швеллера?
Ekaterina123321 вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2021, 15:08
#7
Taracka


 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 615


Цитата:
Сообщение от Ekaterina123321 Посмотреть сообщение
Такого профиля нет по объекту, поэтому с унифицировали
Просто разверните свои швеллера полками наружу.
Taracka вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2021, 22:05
#8
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,298


Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
По 1 варианту - почему не приварить к верхнему поясу балки? Можно так же как с болтовым вариантом, обваривать вокруг уголка.
По 2 варианту - если коробка неразрезная - лучше крепить через пластины, приваренные к верхнему поясу балки и нижнему поясу прогона. Если разрезная - срезать под углом, вварить заглушку и крепить к верхнему поясу балки болтами
1.Без болтов? Просто на сварке?
2. Ребра вдоль горизонтальной составляющей ставить не надо?
Да, можно приварить просто на сварке. Надо только швы проверить на момент при неравномерном загружении прогона.
Про ребра не очень понял, куда предлагаете ставить, мы не ставим.
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2021, 22:24
#9
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
Надо только швы проверить
- не надо, они не пройдут.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 01.07.2021, 23:09
#10
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,298


Цитата:
Сообщение от eilukha Посмотреть сообщение
- не надо, они не пройдут.
Почему?
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2021, 07:53
1 | 1 #11
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


Поставь сзади уголок и приварить и делу конец!!
Вложения
Тип файла: pdf Завод.pdf (66.7 Кб, 176 просмотров)

Последний раз редактировалось Rizo, 02.07.2021 в 07:59.
Rizo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.07.2021, 09:18
#12
Ekaterina123321


 
Регистрация: 01.06.2021
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от Кореш Посмотреть сообщение
Про ребра не очень понял, куда предлагаете ставить, мы не ставим.
По верхнему поясу балки и прогону, у вас на узле нет, я бы куда-нибудь поставила.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Taracka Посмотреть сообщение
Просто разверните свои швеллера полками наружу.
А зачем? Какие-то есть преимущества?
Ekaterina123321 вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2021, 09:43
#13
Rizo

Civil Engineer
 
Регистрация: 19.12.2011
Central Asia
Сообщений: 654


Цитата:
Сообщение от Ekaterina123321 Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Подскажите какой вариант лучше? И почему?
1 вариант Вложение 238502
2 вариант Вложение 238503
Смогут ли по 2 варианту приварить второй швеллер и можно ли вообще так делать?
Так вопрос какого сечения прогон? а то что то очень высокий! при низком прогоне до Швелера №18 можно делать просто уголок без ребра! так как нагрузка от снега не более, а если у тебя нагрузка там иначе (больше) либо шаг ферм больше 6 метров, там таки ребра нужны, потому что выкручивать будет твой швеллер! Offtop: делать на сварки прогоны лучше!
Rizo вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.07.2021, 17:09
#14
Ekaterina123321


 
Регистрация: 01.06.2021
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от Rizo Посмотреть сообщение
Так вопрос какого сечения прогон? а то что то очень высокий! при низком прогоне до Швелера №18 можно делать просто уголок без ребра! так как нагрузка от снега не более, а если у тебя нагрузка там иначе (больше) либо шаг ферм больше 6 метров, там таки ребра нужны, потому что выкручивать будет твой швеллер! Offtop: делать на сварки прогоны лучше!
Швеллер 30П. Я думала на болтах лучше, спасибо, буду знать!
Ekaterina123321 вне форума  
 
Непрочитано 02.07.2021, 19:30
1 | #15
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,298


На болтах лучше - не надо наверх тащить сварку, плюс работа узла более простая, ИМХО. Но под сварку не нужно сверлить отверстия, плюс отверстия не могут не сойтись.
Кореш вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2021, 14:34
#16
Taracka


 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 615


Цитата:
Сообщение от Ekaterina123321 Посмотреть сообщение
А зачем? Какие-то есть преимущества?
Это даже школьники знают...
Taracka вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.07.2021, 17:28
#17
Ekaterina123321


 
Регистрация: 01.06.2021
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от Taracka Посмотреть сообщение
Это даже школьники знают...
Видимо не все были такими умные школьниками как вы
Ekaterina123321 вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2021, 17:56
#18
Taracka


 
Регистрация: 25.05.2010
Сообщений: 615


В замкнутом профиле у вас вода будет собираться. Неужели так сложно догадаться?
Taracka вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.07.2021, 19:56
#19
Ekaterina123321


 
Регистрация: 01.06.2021
Сообщений: 23


Цитата:
Сообщение от Taracka Посмотреть сообщение
В замкнутом профиле у вас вода будет собираться. Неужели так сложно догадаться?
Для этого заглушки ставят
Ekaterina123321 вне форума  
 
Непрочитано 05.07.2021, 20:58
#20
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
Сообщение от Ekaterina123321 Посмотреть сообщение
Для этого заглушки ставят
- да-да, у Вас заглушки как раз для собирания воды в трубах будут. Зимой трубы с водой полопаются.
eilukha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Можно ли выполнять крепление прогонов на монтажной сварке?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Можно ли выполнять отверстия в обваловнии групп щелочных ёмкостей dani-kazax Технологические решения (ТХ) 3 23.07.2020 07:29
Из каких материалов можно выполнять стены ПСУ. serega4575 Архитектура 0 03.02.2020 15:12
Можно ли уйти от стеновых прогонов при полистовой сборке? каскад-стил Металлические конструкции 35 10.11.2015 17:51
Какие виды проектных работ можно выполнять без допуска СРО EVA_com Организация проектирования и оформление документации 4 19.03.2014 06:20
Можно ли выполнять монолитное перекрытие на разных отметка без устройства деформационного шва? dosik Конструкции зданий и сооружений 8 08.11.2013 09:41