[Princo]

Доброго времени суток, коллеги.
Прошу помощи.
Хочу понять, в какой момент (при каком условии) при разработке проектной документации начинает действовать правила внесения изменений согласно гл.7 ГОСТ 21.101-2020?

Несколько типовых состояний проекта:
1. Проект разрабатывается, промежуточные (незавершенные) версии передаются заказчику на рассмотрение.
2. Проект завершен проектировщиком в полном объеме и передан заказчику с необходимыми сопроводительными документами и идет его приёмка (устранение замечаний), до экспертизы пока не дошло соответственно.
3. Идет экспертиза. Устрание замечаний экспертизы.
4. Получено заключение экспертизы.

Понятно, что в варианте 4 необходимо для внесения изменений нужно пользоваться указанной процедурой в гл.7 ГОСТ 21.101-2020.

Что именно имеется ввиду в п.7.1.2 в формулировке "ранее переданного"? С какого момента необходимо оформлять все изменения согласно букве закона?

Заранее спасибо!

[VEK98]

Состояние 1.
Оформление изменений по ГОСТ 21.101-2020 не требуется.
В этом случае документация еще не сдана в архив проектной организации.
А разрешение на внесение изменений служит в том числе основанием для получения документации из архива
Желательно над штампом прямо указывать "На согласование по состоянию на ХХ.ХХ.ХХХХ"

Состояния 2,3,4. Оформление изменений по ГОСТ 21.101-2020 исходя из буквы закона - требуется.
При этом экспертиза (состояния 3, 4) прямо требует оформление изменений по ГОСТ 21.101-2020.

В состоянии 2. Заказчик этого может не требовать и есть возможность обойтись без оформление изменений.
При этом необходимо трезво оценивать риск, что документация без изменений может где-то "прорасти"

[nickname2019]

Сообщение от VEK98 При этом необходимо трезво оценивать риск, что документация без изменений может где-то "прорасти"

Документация без изменений может прорасти даже в случае внесения изменений по ГОСТ, так как ГОСТ не подменяет собой систему документооборота.

Мое мнение.
Сейчас ГОСТ очень сильно устарел. Следование ГОСТу по внесению изменений ведет к затягиванию сроков и практически не сказывается на качестве работ. Философия ГОСТа - иметь на чертеже уникальный идентификатор, который обеспечивает правильность версии чертежа (номер изм.). Проблема в том, что внесение изм'ов осуществляется вручную и очень трудоемко.

Но уникальность версии чертежа можно обеспечить автоматически и очень просто: при необходимость соблюдения актуальности чертежа достаточно иметь в штампе дату создания чертежа (создания pdf), что обеспечивается через специальное поле (которое обновляется текущей датой при печати). Для настоящих фанатов можно поставить поле со временем (кроме даты).

Чтобы обеспечить актуальность чертежей на стройке - будет достаточно вести реестр чертежей, в котором указаны даты для каждого чертежа, которые являются актуальными (выпущен лист - записывается актуальная дата в реестр). А за соблюдением дат в штампах следит прораб на стройке.

[иваниваныч]

Сообщение от nickname2019 А за соблюдением дат в штампах следит прораб на стройке.

Ага. Если есть живой и здоровый прораб поблизости - предложите ему это (издали).

[nickname2019]

Сообщение от иваниваныч Ага. Если есть живой и здоровый прораб поблизости - предложите ему это (издали).

А у Вас кто следит за актуальностью чертежей на стройке?
Обычно прораб старые чертежи отбирает, новые выдает.

[westdm]

Видел документацию с QR-кодом на каждом листе и специальное приложение на смартфоне интегрированное с электронной базой КБ, при наведении камеры на qr-код через приложение выходила вся актуальная информация о чертеже - история изменений, его актуальность на данный момент и проводится ли замена по данной КД в настоящее время. Там где нет смартфонов и нельзя ими пользоваться (в цеху) стояли специальные экраны со считывателем кодов - работники проверяли актуальность чертежей перед работой.

[olegrussia]

а где глянуть перечень изменений? Или такого нет?

[hasa]

Сообщение от Princo Доброго времени суток, коллеги. Прошу помощи. Хочу понять, в какой момент (при каком условии) при разработке проектной документации начинает действовать правила внесения изменений согласно гл.7 ГОСТ 21.101-2020? Несколько типовых состояний проекта: 1. Проект разрабатывается, промежуточные (незавершенные) версии передаются заказчику на рассмотрение. 2. Проект завершен проектировщиком в полном объеме и передан заказчику с необходимыми сопроводительными документами и идет его приёмка (устранение замечаний), до экспертизы пока не дошло соответственно. 3. Идет экспертиза. Устрание замечаний экспертизы. 4. Получено заключение экспертизы. Понятно, что в варианте 4 необходимо для внесения изменений нужно пользоваться указанной процедурой в гл.7 ГОСТ 21.101-2020. Что именно имеется ввиду в п.7.1.2 в формулировке "ранее переданного"? С какого момента необходимо оформлять все изменения согласно букве закона? Заранее спасибо!

"7.1.2 Изменением документа, ранее переданного заказчику, является любое исправление, исключение или добавление в него каких-либо данных без изменения обозначения этого документа."
Результат работы заказчику передает исполнитель. Исполнитель - это не Вася/Маша, а ООО "Светлый путь"/"Копыта и рога". Кто именно может передавать "проект" заказчику записано в Уставе и приказах юрлица.