Нужно ли вокруг приямка делать отмостку
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Нужно ли вокруг приямка делать отмостку

Нужно ли вокруг приямка делать отмостку

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.05.2024, 20:24 #1
Нужно ли вокруг приямка делать отмостку
better
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 75

В многоквартирном доме идет ремонт. Дошли до отмостки. А в доме есть офисы в цокольном этаже. Вокруг окон выполнены приямки.
Вопрос такой. Должна ли быть отмостка вокруг приямков, если они относятся к части окна. А окно как известно это ограждающая конструкция здания (то есть стена).
Просмотров: 2063
 
Непрочитано 07.05.2024, 18:00
2 | #2
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581


Должна быть отмостка по периметру наружных стен здания. Световые приямки - это тоже часть здания, стенки приямка - это тоже стены здания, соответственно, отмостка у этих стен тоже должна быть.
СП 82.13330.2016 "БЛАГОУСТРОЙСТВО ТЕРРИТОРИЙ":
Цитата:
6.26 Отмостки по периметру зданий должны плотно примыкать к цоколю здания. Уклон отмосток должен быть не менее 1% и не более 10%.

В местах, недоступных для работы механизмов, основание под отмостки допускается уплотнять вручную до исчезновения отпечатков от ударов трамбовки и прекращения подвижек уплотняемого материала.

Искривления по горизонтали и вертикали наружной кромки отмосток в пределах прямолинейных участков не должны быть более 10 мм. Бетон отмосток по морозостойкости должен соответствовать требованиям, предъявляемым к дорожному бетону.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 10.05.2024, 00:20
#3
arch.Wladek

Architect (CAD/Revit)
 
Регистрация: 14.06.2009
Sopot. Polska
Сообщений: 628


Несколько спорно. отмостка является защитным устройством от проникновения и воздействия атмосферных вод на фундаменты здания. В данном случае к приямкам я таких же требований не встречал. Ширина отмостки не менее 0,7(5)- 0,8м
__________________
The Universal Vagabond Zen:)
arch.Wladek вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2024, 10:34
| 1 #4
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581


Цитата:
Сообщение от arch.Wladek Посмотреть сообщение
Несколько спорно. отмостка является защитным устройством от проникновения и воздействия атмосферных вод на фундаменты здания. В данном случае к приямкам я таких же требований не встречал. Ширина отмостки не менее 0,7(5)- 0,8м
У стен светового приямка тоже есть фундамент, и его тоже нужно защищать от атмосферных вод.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2024, 10:43
1 | 1 #5
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581


Шерешевский уже давно всё начертил. "Конструирование гражданских зданий" 2005 год.
Отмостка у стены светового приямка присутствует
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Konstruktsii_grazhdanskikh_zdaniy_I_A_Shereshevskiy_007.jpg
Просмотров: 204
Размер:	508.3 Кб
ID:	263032  
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.05.2024, 11:48
#6
better


 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 75


Только как это проектировщику доказать чтоб она внесла изменения в проект?
У нас сплошные приямки вдоль жилого дома между подъездами.
better вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2024, 11:54
#7
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,193


Цитата:
Сообщение от better Посмотреть сообщение
Только как это проектировщику доказать чтоб она внесла изменения в проект?
Можно просто письмо официальное написать с просьбой запроектировать отмостку на основании приведенных DJo Frey аргументов.
И отмостка раньше была вокруг приямков (что там сейчас - трава растет)? Если нет, то ничего страшного случиться не должно и без нее.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 13.05.2024, 11:59
#8
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581


Цитата:
Сообщение от better Посмотреть сообщение
Только как это проектировщику доказать чтоб она внесла изменения в проект?
У нас сплошные приямки вдоль жилого дома между подъездами.
Вы в этом доме кто? Жилец?
В любом случае, чтобы отмостка была сделана, она должна быть внесена в смету на капремонт, как минимум. Кто смету составлял/принимал - к тому и нужно писать о необходимости выполнении отмостки, ссылаясь на технические нормы СП 82.13330.2016 и справочно на учебное пособие Шерешевского.
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.05.2024, 12:23
#9
better


 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 75


В СП 82 ничего конкретного по отмостке вокруг приямков нет. Как бы доказать что приямок это часть окна и следовательно часть основания здания?

----- добавлено через ~1 мин. -----
А книга это не нормативный документ. Хотя написана достойно.
better вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2024, 12:32
| 1 #10
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,193


Цитата:
Сообщение от better Посмотреть сообщение
Как бы доказать что приямок это часть окна и следовательно часть основания здания?
Приямок это не часть окна. Это часть здания. Если проект принят заказчиком вместе со сметой, то шансы что-то добавить невелики.
иваниваныч на форуме  
 
Автор темы   Непрочитано 13.05.2024, 12:33
#11
better


 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 75


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Приямок это не часть окна. Это часть здания.
Я где то читал что часть окна
better вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2024, 12:40
#12
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581


Цитата:
Сообщение от better Посмотреть сообщение
Я где то читал что часть окна
Где читал? Тоже интересно почитать
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2024, 12:54
#13
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 785


ГОСТ Р ИСО 6707-1-2020 п. 3.2.3.12.
Атрибут вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.05.2024, 12:59
#14
better


 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 75


Цитата:
Сообщение от DJo Frey Посмотреть сообщение
Где читал? Тоже интересно почитать
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 9 ноября 2016 г. N 961 Правила благоустройства территории Санкт-Петербурга
С изменениями на 29 сентября 2023 года

----- добавлено через ~8 мин. -----
Может быть и приямки по назначению бывают разными и отсюда их принадлежность?
better вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2024, 13:37
#15
DJo Frey

Архитектор
 
Регистрация: 19.09.2008
Ростов-на-Дону
Сообщений: 4,581


Цитата:
Сообщение от Атрибут Посмотреть сообщение
ГОСТ Р ИСО 6707-1-2020 п. 3.2.3.12.
Цитата:
3.2.3.12 цоколь, оконный приямок (basement area; window well, US): Некрытое пространство (3.2.1.1), расположенное ниже уровня земли (3.7.2.66) снаружи здания (3.1.1.3), обеспечивающее освещение и вентиляцию в подвале (3.2.2.13).
И что это даёт в данной теме?

Цитата:
Сообщение от better Посмотреть сообщение
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 9 ноября 2016 г. N 961 Правила благоустройства территории Санкт-Петербурга
С изменениями на 29 сентября 2023 года
Это?:
Цитата:
1.7. Для целей настоящих Правил используются следующие основные понятия:
приямок - элемент окна, входа (входной группы), располагающийся ниже уровня земли (планировочная отметка поверхности земли в границах проектирования размещения элемента благоустройства на границе отмостки здания, сооружения), примыкающий непосредственно к фасаду здания, сооружения, имеющий ограждение;
Там ещё и такие перлы есть:
Цитата:
2. Элементы благоустройства Санкт-Петербурга подразделяются на следующие виды:
2.1. Устройства декоративные, технические, конструктивные: (Абзац в редакции, введенной в действие с 13 июня 2023 года постановлением Правительства Санкт-Петербурга от 9 июня 2023 года № 569. - См. предыдущую редакцию)архитектурные детали и конструктивные элементы фасадов, включая цоколи, стилобаты, карнизы, архитравы, фризы, пояса, сандрики, парапеты, выступы, колонны, пилястры, пилоны, столбы, полуколонны, кариатиды, атланты, лопатки, балконы, лоджии, эркеры, фронтоны, аркады, портики, колоннады, порталы, архитектурные проемы, окна, оконные заполнения, витрины, витринные заполнения, входы, входные группы, элементы входов и входных групп (включая дверные конструкции, дверные заполнения, пандус, подъемник, навес, козырек, лестница, площадку, ступени, ограждение, приямок, аппарели, поручни (в том числе не являющиеся элементом обеспечения доступа маломобильных групп граждан), ворота;
Более мутных определений светового приямка трудно представить.

----- добавлено через ~2 мин. -----
better, ваш жилой дом в Санкт-Петербурге?
__________________
Архитектура - это диагноз.
DJo Frey вне форума  
 
Непрочитано 13.05.2024, 14:49
| 1 #16
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,193


Правительство Санкт-Петербурга наняло барышню за еду писать текст постановления. Получилось не очень. Будете опираться на эти определения - с гарантией проиграете.
иваниваныч на форуме  
 
Непрочитано 13.05.2024, 15:22
#17
Podpolie


 
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 5,026


Offtop: С отмосткой без отмостки это мелочи, главное заборчик или решетку воткнуть. У меня приятель по институту туда свалился, подшофе были. Занесло по прямой. Ползли какими то задворками. Так на отмечали сдачу всех зачетов перед экзаменами))). Мы его вытащили, ничего себе не сломал, но грязный как поросенок))). А на окне решетка была, так что окно он не выбил. Все через одно место сделано.
Offtop: На фото практически как в моем доме.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 56b.jpg
Просмотров: 88
Размер:	44.5 Кб
ID:	263037  
__________________
Летела лопата, упала в болото. Какая зарплата - такая работа.
Podpolie вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Нужно ли вокруг приямка делать отмостку



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Уникальное здание-СТУ-отступлений нет (нужно ли делать?) Buka_Byaka Организация проектирования и оформление документации 5 23.05.2017 10:08
Нужно ли делать пароизоляцию по ж.-б. плите перекрытия ( полы 1,2 этажей)? niusya Прочее. Архитектура и строительство 1 01.09.2014 12:03
Нужно ли делать выступ плиты фундамента за грани стен? IvanLeo Железобетонные конструкции 4 31.07.2014 08:57
Монтажный стык колонн, нужно делать расчет? Если проектировщики указали места для стыка. WASSKKA Конструкции зданий и сооружений 37 28.11.2013 11:18
Нужно ли делать молниезащиту для отдельно стоящей РП-10кВ VIT46 Электроснабжение 6 13.12.2011 21:01