Помогите определиться с планировкой и расположением эвакуационного выхода с 3 этажа поликлиники
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Помогите определиться с планировкой и расположением эвакуационного выхода с 3 этажа поликлиники

Помогите определиться с планировкой и расположением эвакуационного выхода с 3 этажа поликлиники

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.08.2024, 16:13 #1
Помогите определиться с планировкой и расположением эвакуационного выхода с 3 этажа поликлиники
Ev_Gen
 
Регистрация: 21.07.2023
Сообщений: 4

Добрый день! Помогите разобраться с данной планировкой, т.к. совсем запутался. Имеется 3х этажное здание поликлиники (Класс функциональной пожарной опасности Ф3.4). На 3 этаже, в левом крыле, планируется обособленное отделение гастроэнтерологии. Зону эвакуации показал в прикрепляемом файле (Из коридора №117-в 120 (коридор "рекреация")- далее 138-157 лестничная клетка). Заказчик выдал замечание, что так делать недопустимо и необходимо делать эвакуацию напрямую из 117 в 138-157, т.е. перенос дверного блока из 120 "рекреация" в ГКЛ перегородку между 117/138-157. Ссылаясь на пункт 4.2.9. СП 1.13130.2020. Указывает, что из одного обособленного (тупикового отделения), должно быть минимум два эвакуационного выхода. Хотя на сколько я правильно понял в этом пункте говориться про не менее двух эвакуационных выходов с этажа. В скриншот далее планировка не попала, но правее по плану имеется еще две эвакуационные лестницы. Помогите ,пожалуйста, разобраться с данным вопросом. На сколько правомерно данное требование хоз. отдела заказчика.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: путь эвакуации 3 этаж.jpg
Просмотров: 90
Размер:	213.6 Кб
ID:	264138  

Просмотров: 891
 
Непрочитано 06.08.2024, 17:00
#2
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,209


Цитата:
Сообщение от Ev_Gen Посмотреть сообщение
что из одного обособленного (тупикового отделения), должно быть минимум два эвакуационного выхода.
два эвакуационных выхода обычно с этажа, а из тупика обычно нормируется количество эвакуирующихся
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2024, 17:28
#3
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,144


Объединить в одно помещение 120 и 117, назвать его коридором, и вся проблема (созданная на пустом месте) решена. Заказчика вежливо послать лесом, нечего лезть не в свое дело. Двери будут рядом, поэтому, сколько их ни делай - второй выход это фикция (о чем скажет и пожарный эксперт). Второй выход из тупика нужен только в случае вместимости помещений в нем более 50 человек, что тут явно не просматривается. А вот насчет ГКЛ-перегородки сильные сомнения (в данном случае перегородки должны быть НГ, а ГКЛ не имеет такой группы горючести). Лучше заменить на ГВЛ (негорючее).

Последний раз редактировалось иваниваныч, 07.08.2024 в 09:37.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2024, 07:18
#4
Картошка

будто бы архитектура, будто бы ПТО, всего понемножку
 
Регистрация: 02.02.2024
Под горой на Урале
Сообщений: 48


Не применим ли тут раздел 5.3 СП1? Расстояние представляется явно большим 15 метров от самой дальней двери (помещение 128 для осмотра кишочек) до лестницы, а если поставить дверь в перегородку, то, кажется, становится более приемлемым. Да и просто с практической точки зрения разве удобно делать такой крюк? Наверняка таскать всякое лучше напрямик, а не с тремя поворотами. Я бы новую перегородку добавил в проём рядом с указанной перегородкой, а в уже имеющуюся (пусть и проектируемую) перегородку - дверь. Пусть люди пребывают комфортно в непроходном помещении.
Offtop: Интересная формулировка "Зона комфортного пребывания". В остальных, видимо, некомфортно.
Картошка вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2024, 09:02
#5
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,144


Цитата:
Сообщение от Картошка Посмотреть сообщение
Не применим ли тут раздел 5.3 СП1?
Судя по тексту автора темы, это поликлиника (Ф3.4). Значит, речь должна идти не о разделе 5.3, а о п. 7.1.5, табл.6. А там 30 м для тупиковых коридоров при С0.
Offtop: Кстати, там даже 80 человек допускается, а не 50, я ошибся.
иваниваныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 13.08.2024, 15:09
#6
Ev_Gen


 
Регистрация: 21.07.2023
Сообщений: 4


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Объединить в одно помещение 120 и 117, назвать его коридором, и вся проблема (созданная на пустом месте) решена. Заказчика вежливо послать лесом, нечего лезть не в свое дело. Двери будут рядом, поэтому, сколько их ни делай - второй выход это фикция (о чем скажет и пожарный эксперт). Второй выход из тупика нужен только в случае вместимости помещений в нем более 50 человек, что тут явно не просматривается. А вот насчет ГКЛ-перегородки сильные сомнения (в данном случае перегородки должны быть НГ, а ГКЛ не имеет такой группы горючести). Лучше заменить на ГВЛ (негорючее).
По перегородке, я немного не точно написал, её предполагается делать из листа ГКЛО. Внутри звкукоизоляции из минплиты НГ

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Картошка Посмотреть сообщение
Не применим ли тут раздел 5.3 СП1? Расстояние представляется явно большим 15 метров от самой дальней двери (помещение 128 для осмотра кишочек) до лестницы, а если поставить дверь в перегородку, то, кажется, становится более приемлемым. Да и просто с практической точки зрения разве удобно делать такой крюк? Наверняка таскать всякое лучше напрямик, а не с тремя поворотами. Я бы новую перегородку добавил в проём рядом с указанной перегородкой, а в уже имеющуюся (пусть и проектируемую) перегородку - дверь. Пусть люди пребывают комфортно в непроходном помещении.
Offtop: Интересная формулировка "Зона комфортного пребывания". В остальных, видимо, некомфортно.
Раздел 5.3 в данном случае не применим, т.к. объект Поликлиника и относится к Ф3.1. А планировку делали совместно с заведующими поликлиники, крюк (коридор с окнами на улицу) чтобы там установить скамейки для ожидания людей и не было видно прямой коридор, т.к. будут по нему перевозить "голожопиков" после процедур в палату. А теперь их местный зам.главного врача по хоз части пытается блистать знаниями пожарной безопасности. И пишет нам письма, что мы сделали планировку с явными нарушениями СП 1.13130.2020. Хотя я здесь нарушений не вижу. Несколько раз перечитал данные пункты.

----- добавлено через ~12 мин. -----
Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
Судя по тексту автора темы, это поликлиника (Ф3.4). Значит, речь должна идти не о разделе 5.3, а о п. 7.1.5, табл.6. А там 30 м для тупиковых коридоров при С0.
Offtop: Кстати, там даже 80 человек допускается, а не 50, я ошибся.
Спасибо за подсказку. На данный пункт я как-то не обращал внимания.

Последний раз редактировалось Ev_Gen, 13.08.2024 в 15:17.
Ev_Gen вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2024, 16:12
#7
Stierlitz

В строительном проектировании с 05.10.2004
 
Регистрация: 01.05.2008
Новосибирск
Сообщений: 5,209


Цитата:
Сообщение от Ev_Gen Посмотреть сообщение
На данный пункт я как-то не обращал внимания.
при проектировании надо читать подряд все пункты каждого документа которые относится к Вашему проекту
Stierlitz вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2024, 16:16
#8
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 7,144


Цитата:
Сообщение от Ev_Gen Посмотреть сообщение
По перегородке, я немного не точно написал, её предполагается делать из листа ГКЛО.
Пожарный сертификат на ГКЛО есть? Что он НГ? Насколько я помню, раньше и ГКЛО был Г1.
иваниваныч вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Помогите определиться с планировкой и расположением эвакуационного выхода с 3 этажа поликлиники



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Basket filter - помогите определиться с термином в перечне оборудования Radistka_Kat Водоснабжение и водоотведение 1 19.02.2018 22:41
Помогите определиться с типом общественного здания по СП 118 Glop Архитектура 4 07.11.2017 19:16
Помогите найти колонны серии 1КНО для высоты этажа 5,4м kudarchik Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 18.04.2013 12:28
Помогите, пожалуйста, определиться с нагрузкой на перекрытие в 12-этажной "башне" Ultra Конструкции зданий и сооружений 5 20.05.2012 02:29
Уважвемые Гуру, помогите определиться с типом фундамента MasterZim Основания и фундаменты 33 19.04.2006 21:18