Расчет спиральной лестницы по I-й и II-й группам предельных состояний
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет спиральной лестницы по I-й и II-й группам предельных состояний

Расчет спиральной лестницы по I-й и II-й группам предельных состояний

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 13.03.2008, 20:04 #1
Расчет спиральной лестницы по I-й и II-й группам предельных состояний
constructorl
 
cделаем что прийдется
 
тоже из СССР
Регистрация: 14.09.2006
Сообщений: 273

Доброго времени суток, уважаемые, проектировщики, возникла необходимость расчета спиральной лестницы (один оборот) в железобетоне. Точек промежуточного раскрепления не предусматривается, только опирание снизу на фундамент и опирание сверху на балку перекрытия. Подобных расчетов не нашел, но в книге "Строительные пространственные конструкции" В.Н.Канчели есть намек, что расчет ведется как для пандуса. Вопрос - кто-нибудь встречал или может занимался подобным расчетом?
Просмотров: 8167
 
Автор темы   Непрочитано 13.03.2008, 20:05
#2
constructorl

cделаем что прийдется
 
Регистрация: 14.09.2006
тоже из СССР
Сообщений: 273


Выдержка с рисунком из книги Канчели
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Спиральная лестница.jpg
Просмотров: 1026
Размер:	32.0 Кб
ID:	4261  
constructorl вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2008, 20:51
#3
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


я делал несколько другую лестницу - было полвитка монолитного ж/б косоура со ступенями из стальных пластин. расчет делал в старке посредством стержневых элементов.
Вашу лестницу расчитывал бы аналогично с помощью оболочечных элементов. только гложут меня внутренние сомнения о реальности выполнения такой лестницы. уговорил бы архитекторов на центральную стальную колонну с консолями-поддержками Вашего винта.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2008, 21:19
#4
GeraKol

проектрирование несущих конструкций (ну учусь пока этому)
 
Регистрация: 13.07.2007
россия, екатеринбург
Сообщений: 239
<phrase 1=


я бы вапще считал в плоской задаче...чото пока на вскидку не вижу больших минусов при таком расчете...а автору топика посоветовал бы дать чертеж данный лестницы...или ваша лесенка соответствует выдержки из кениги канчелли...?
__________________
я не злопамятный......я злой но памяти у меня нету: могу отомстить....а потом забыть и ещо раз отомстить
GeraKol вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2008, 21:36
#5
005

инж-конструктор
 
Регистрация: 04.10.2005
Москва
Сообщений: 173


Такая лестница на порядок легче делается из металла
вот так как мы
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: EKTB0002.jpg
Просмотров: 798
Размер:	55.6 Кб
ID:	4262  
005 вне форума  
 
Непрочитано 13.03.2008, 21:41
#6
GeraKol

проектрирование несущих конструкций (ну учусь пока этому)
 
Регистрация: 13.07.2007
россия, екатеринбург
Сообщений: 239
<phrase 1=


ксати да...хочу заметить что она даже из металла изящнее смотрится.... Offtop: как не крути а металл красивее
__________________
я не злопамятный......я злой но памяти у меня нету: могу отомстить....а потом забыть и ещо раз отомстить
GeraKol вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2008, 09:23
#7
Vladfile

Расчеты и конструирование. А также прочая лабуда
 
Регистрация: 20.12.2007
Ташкент ТЭП
Сообщений: 204


Цитата:
Сообщение от constructorl Посмотреть сообщение
Доброго времени суток, уважаемые, проектировщики, возникла необходимость расчета спиральной лестницы (один оборот) в железобетоне. Точек промежуточного раскрепления не предусматривается, только опирание снизу на фундамент и опирание сверху на балку перекрытия. Подобных расчетов не нашел, но в книге "Строительные пространственные конструкции" В.Н.Канчели есть намек, что расчет ведется как для пандуса. Вопрос - кто-нибудь встречал или может занимался подобным расчетом?
Какие проблемы? Ввел в пространственной схеме в расчетную программу. Она просчитает, конструктор проанализирует. Вот и готовое решение.
__________________
Лучше с умным потерять, чем с дураком приобрести.
Vladfile вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.03.2008, 16:18
#8
constructorl

cделаем что прийдется
 
Регистрация: 14.09.2006
тоже из СССР
Сообщений: 273


Цитата:
Сообщение от Vladfile Посмотреть сообщение
Какие проблемы? Ввел в пространственной схеме в расчетную программу. Она просчитает, конструктор проанализирует. Вот и готовое решение.
Да, но если бы обосновать расчет "в ручную", с подбором рабочего сечения и определением необходимого армирования?!
constructorl вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2008, 17:19
#9
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


вручную такую задачу? сильно сомневаюсь, что такое реально. даже плоская задача, которую предлагал применить GeraKol, не годится. основная проблема в определении усилий. видимо не судьба Вам рассчитать такое вручную.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2008, 17:46
#10
Pek

Проектирование
 
Регистрация: 11.04.2006
Москва
Сообщений: 257


Основная проблема такой лестницы - зыбкость. Она зыбит даже при большой толщине если есть свободный виток (без промежуточных опор). Заказчик, выйдя на такую лестницу, заплачет и убежит...
Pek вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2008, 23:29
#11
GeraKol

проектрирование несущих конструкций (ну учусь пока этому)
 
Регистрация: 13.07.2007
россия, екатеринбург
Сообщений: 239
<phrase 1=


не вижу никаких проблем при расчете в плоской постановке...мне кажется это очень близко к лестничному маршу...неужели вы марш считает как наклонную балку??? %)... помоему здесь гораздо труднее составить адекватную расчетную схему(в плоской задаче)
__________________
я не злопамятный......я злой но памяти у меня нету: могу отомстить....а потом забыть и ещо раз отомстить
GeraKol вне форума  
 
Непрочитано 14.03.2008, 23:47
#12
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


to GeraKol - собственно плоскую задачу рассчитать ручками - не велика проблема. проблема именно в том, что Вы не сможете создать АДЕКВАТНУЮ (эквивалентную) расчетную плоскую схему ПРОСТРАНСТВЕННОЙ работе винтового марша. можете ради собственного интереса просчитать марш в пространственной поставновке и после попытаться подобрать аналог плоской схемы.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2008, 18:29
#13
Шандор

инженер
 
Регистрация: 02.08.2007
Львов
Сообщений: 174
<phrase 1=


Я похожую моделил как наклоннуя плоскость в автокаде и скинул dxf-файлом в Лиру. Но это не была полностью спиральная лестница - скорее просто криволинейная (как-бы трёхмаршевая - 1и3-й короткие и 2-й средний - длииный марш, но с криволинейными ступенями, без площадок). Так вот, результаты оказались сопоставимы с балкой пролётом среднего марша. Тут я бы советовал моделить в объёме и по моментам подобрать арматуру. А ещё можно предположить, что она будет работать как балка пролётом в длинну хода - но это скорее пальцем в небо... Зато наверняка
Шандор вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2008, 21:37
#14
GeraKol

проектрирование несущих конструкций (ну учусь пока этому)
 
Регистрация: 13.07.2007
россия, екатеринбург
Сообщений: 239
<phrase 1=


если честно ..мне кажется это даже не основаня проблема найти усилия..мне кажется constructorl столкнется с проблемой конструировавния данной лесенки....там явно должна быть спиральная арматура непрерывная %) интерсно как такую в спецификацию забить)))
__________________
я не злопамятный......я злой но памяти у меня нету: могу отомстить....а потом забыть и ещо раз отомстить

Последний раз редактировалось GeraKol, 15.03.2008 в 21:38. Причина: додумал))
GeraKol вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2008, 10:03
#15
Forrest_Gump

инженер-конструктор
 
Регистрация: 20.12.2007
Щелково МО
Сообщений: 7,469
<phrase 1=


конструирование - несложное
будет два направления арматуры - радиальное и тангациальное (по спирали и поперек). В спецификацию можно забить общую длину арматуры. Строители не возмущались.
Forrest_Gump вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2008, 16:52
#16
Rost

Инженер-Архитектор
 
Регистрация: 20.03.2005
Сообщений: 776


Цитата:
Сообщение от constructorl Посмотреть сообщение
Да, но если бы обосновать расчет "в ручную", с подбором рабочего сечения и определением необходимого армирования?!
Разверните ее, и прикинте в ручную!
Rost вне форума  
 
Непрочитано 17.03.2008, 00:04
#17
VNKTOP

проектировщик
 
Регистрация: 05.12.2006
Калининград
Сообщений: 337


из сборного жб делают такие лестницы итальянцы EDILCO , там у них в спиральных тетивах каналы, в которых потом напряженные тросы натягиваются и каналы бетонируются
VNKTOP вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2009, 12:40
#18
Татьяна 727


 
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 17


Цитата:
Сообщение от Rost Посмотреть сообщение
Разверните ее, и прикинте в ручную!
Я бы тоже так сделала.
Татьяна 727 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Расчет спиральной лестницы по I-й и II-й группам предельных состояний



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Случайный эксцентриситет p_sh Прочее. Архитектура и строительство 14 22.07.2009 11:32
Расчет деревянной лестницы Ириша Сергеевна Деревянные конструкции 3 18.01.2008 11:33
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44
Расчет монолитной лестницы Максим123 Архитектура 35 28.07.2006 14:52
Расчет полукруглой Ж/Б мон. лестницы SergeyVM Архитектура 17 01.07.2006 15:45