[Men]

Подскажите кто сталкивался - как организовать спринклерное пожаротушение двуярусной автостоянки. В проекте заложено оборудование фирмы KLAUS http://www.klaus-autopark.ru/products/default.asp.
С верхним ярусом всё ясно, а вот куда повесить оросители для нижнего не понятно. Боковое расположение мало что дает, т.к. горячий воздух будет подниматься не нагревая ороситель до температуры открытия. Возможно ороситель и откроется, но с очень большой задержкой.
Посмотрели готовые объекты с такими парковочными системами - у них ничего нет, а это наверно не правильно...

[Vlad®]

Вот ни кто вас не поймет, ей Богу, ежли бы сам с этим дела не имел и я бы не понял. У вас наверное большая высота балки и если проложить трубы под балкой и поставить оросители то расстояние от оросителя до перекрытия окажется более 0,4м. В этом смысл вопроса? Поставьте оросители головкой вверх и на удленяющих сгонах, что бы головка оросителя находилась в диапозоне от 0,08 до 0,4м от перекрытия.

[Men]

Нет суть не в балках. Я специально дал ссылку на установку двуярусной парковки. Это металлоконструкция с подъёмной площадкой. Одна машина заезжает на площадку и поднимается вверх, а под неё въезжает вторая машина. Т.е. на тех же площадях в два раза больше парковочных мест.
Потушить верхний ярус не представляет труда, а что делать с нижним, который находится под подъемной площадкой? Куда расставить оросители чтобы при пожаре на нижнем ярусе они сработали?
Может у кого-нибудь есть аналогичный опыт?

[Vlad®]

Тогда с самого начала: вы уже убедились, что по СНиП 21.02-99
п. 6.29 автоматическое пожаротушение требуется и это неизбежно. Вам нужно для начала подобрать способ пожаротушения. В вашем случае это по объему или локально по объему. Это первое.

Далее что будем тушить:
1. не тлеющие резинотехнические изделия (пожар класса А)
2. предельные и непредельные углеводороды с темературой вспышки до 90градусов (бензин и пр.) (пожар класса В)

С учетом того, что распыленной водой, тонкораспыленной водой и водой со смачивателем можно осуществить только тушение по площади и/или локальное по площади, а так же то, что предельные и непредельные углеводороды с темературой вспышки до 90градусов водой тушить не рекомендуется, остается пена, газовое пожаротушение, и порошковое.

Газ больно муторно и дорого, пеной нужно на 1метр выше верхней машины, тоже, пожалуй, неудачно....

Вывод: можно рекомендовать порошковое пожаротушение. Способ пожаротушения по объему или локально по объему...
Минус только один - порошок портит пласмассы, резину и корродирует металл, но "снявши голову об волосах не плачут"

[Andi55]

Тушить задымившееся авто бесполезно. Хоть чем. Там огонь в замкнутом пространстве. Разве что рукав от ПК с открытым вентилем в моторный отсек или газом с полной предварительной эвакуацией людей и последующей герметизацией стоянки.
Задача в том, чтобы предотвратить распространение пожара. Делайте пожарную сигнализацию на дымовых извещателях и пуск от них дренчерных оросителей. По направлениям. А дренчеры расставите на потолке, между секциями, под секциями, да хоть где, пока насосная позволяет.
Либо делайте боковые дренчеры на нижний ярус и запускайте их от сработки спринклеров на потолке.
Офф - ненавижу порошок как средство пожаротушения помещений. Его только под капот.

[Vlad®]

Горение есть поцесс окисления. Если убрать окислитель - кислород, то горение (не тлеющее) прекратится, а порошок работает как раз на ингибирующем эффекте - он связывает кислород. Если не будет доступа свежего воздуха, то потушит. Но я согласен с Andi55 - порошок это не совсем то, что нужно. А вот пенна средней кратности уже затушит, ну там и охрана уже будет оповещена и сможет присоединиться

А вот по дренчерам все же не соглашусь, а простит меня Andi55:
1. Способ пожаротушения нужен объемный, а вода только по площади
2. Для данного класса пожара вода не рекомендуется.

[stoper]

Заинтересован данным вопросом так же, как и автор, но не углублялся.
Первое - может напрячь поставщиков парковки?
Второе - согласно всех СНИП нужно орошать ОСТЕКЛЕННУЮ поверхность автомобиля.
Далее - приоритет отдается спасению людей, а не автомобилей. Поэтому - может сознательно поддерживать в нижнем ярусе определенную концентрацию СО? Особо злые языки поговаривают о системе пожаротушения на базе углекислого газа, которая не вырубает людей, но горению не дает распространения....

[stoper]

И уже вопрошал, но никто не ответил: МЕЛКО ДИСПЕРСИОННАЯ ВОДА. Неужели не решение многих вопросов?

[Vlad®]

согласно всех СНИП

Это каких такие всех? Огласите весь список пожалуйста

но никто не ответил

Для вас специально вторая обедня из поста №4:

С учетом того, что распыленной водой, тонкораспыленной водой и водой со смачивателем можно осуществить только тушение по площади и/или локальное по площади, а так же то, что предельные и непредельные углеводороды с темературой вспышки до 90градусов водой тушить не рекомендуется, остается пена, газовое пожаротушение, и порошковое.

могу только добавить то, что по всем снип МЕЛКО ДИСПЕРСИОННАЯ ВОДА называетя тонкораспыленной водой или ТРВ

[Men]

Спрасибо всем за ответы и советы. Но, как я понял ещё никто с данным вопросом не встречался.

[Vlad®]

ну прям как из юморески Райкина: "...жаль, что мы так и не заслушали начальника транспортного цеха".

[Дмитрий01]

Вот и я столкнулся с таким тушением. выход вижу один. с верхней машиной все понятно, а нижнюю тушим карнизниками установленными на отводах сверху по углам машины, итого получается на нижнюю машину 4 карнизных оросителя которые будут орошать все остекление нижнего авто. Как такой вариант?

[Vlad®]

Пену не рассматриваете? С ней конечно же не все просто, но она поможет, а вода локализует и пожалуй все. Кстати, дымоудаление рассчитывается теперь на горение двух машин

[krot495]

Вот вот в СТУ прописали орошение каждого яруса (3-ех уровневая автоматизированная стоянка), причем это 6 ячеек через центральную (красную) происходит так сказать развоз авто по ярусам и места. Все парковки стоят друг к друг.Еще придется доказывать что под трубу место надо.
Как рассчитывать какой чертеж прорисовывать несколько не ясно!
Не подскажите.

[Vlad®]

Ясно будет когда в плане,
да и так особой сложности не вижу, только что написали в СТУ? Дренчерные оросители?
Трубу можно проложить между рядами и в зависимости от задачи подобрать оросители.

[krot495]

Вот только где?
При таком расположении