[stoper]

Чем оптимальнее закрепить кровельный профлист к прогонам из гнутого швеллера (стенка 5 мм), 2500 кв.м.
Можно саморезами. Но инструмента много поубивают. И долго.
У Хилти есть маленький пистолетик с недорогим выстрелом и гораздо удобнее ПЦ. Можно одной рукой работать.
Есть ли нормативы на прямой монтаж кровельных листов? На сколько дюбель-гвоздь альтернатива кровельному саморезу?

[Madtosh]

Эти гвозди как раз для профнастила.
http://www.hilti.ru/holru/modules/pr...jsp?OID=-14258

[vv_77]

В пособии в стальному снипу есть даже методика расчета "пороховых" соединений.

[AIK]

Знаем, стреляли, я эти дюбели потом пальцами вытаскивал. Однозначно саморезы.

смотря какая цель преследуется.
если в середине пролета просто для фиксации на время монтажа(в дальнейшем шарнирное опирание) то моно и порох, а если это на опоре то однозначно саморезы(можно самосверлящие)

[stoper]

Если имеете в виду гвозди Хилти, то их великое множество и для различных целей. Есть исключительно для крепления "профлист-швеллер", есть "профлист-профлист". Но уж больно доргой выстрел (20 р) и пекаль (75 т.р). Но скорость монтажа и герметичность непревзайденная.
А сверлить швеллер саморезом надо ещё умудриться. Не всякий подойдет, обычно предварительно сверлом отверстие делают. Но это долго, и сколько сверел надо. Есть у Хилти опять же и саморезы под швеллер, но нужен хороший шуруповерт.
Говорят, что ПЦ крепить профлист к швеллеру бесполезно - неконтролируемая сила выстрела.
Продвинутые монтажники на прогоны из швеллера наваривают тонкостенную профильную трубу, даже не целиком а кусочки под крепеж рассчитывают.

[Sergden]

Закладывал в проекты и саморезы и гвозди. Вопреки ожиданиям герметичность в обоих случаях получилась супер. Гвозди дороже, но монтаж значительно быстрее. И хилти есть маганизированный пистолет -- из него около 500-600 точек крепят в час. С шуруповертом такой скорости не получается, да еще надо переноску на крышу затаскивать. (аккумуляторные модели для такой задачи -- несерьезно). По нагрузкам: если все сделано правильно (правильный гвоздь, патрон и мощность на пистолете выставлена правильно) то на точке около 100 кг разрушающей нагрузки (у шурупа конечно больше, но самое слабое звено это сам профлист). Кто не верит -- вызывает инженера из хилти -- он делает испытания на месте динамометром. Дает акт. Подшиваем в проект. Спим спокойно.

[Зяблик]

Когда-то работали Поп-заклёпками односторонними. Специальными механическими заклёпочниками с достаточно высокой производительностью. В принципе это была довольно дешёвая и отработанная технология. Сейчас о них что-то не слышно.

[stoper]

Это вытяжные заклепки? Предварительно придется сверлить. В большинстве случаев эти заклепки алюминиевые и срежет их листом. А нержавеющие очень дорогие и дефицитные. И вопрос по нерметичности такого крепежа

[tank166]

Человеку нужно закрепить всего 2500м. Какой пистолет? Какое Хилти? Какие испытания? Электродрель с реверсом мощностью 750-800ВТ и саморезы...хотя бы Термоклип -около 3 р за штуку...За 25-30 секунд закручиваются в прогоны толщиной полки 10 мм...про 5 мм-вообще молчу -бригада из 4-х человек с двумя шуруповертами делает под 350-400 метров в день

[stoper]

Докладываю.
От Хилти отказались по причине негуманности цены.
Купили шуруповертов сетевых (700 вт) и "кровельных" саморезов.
Швеллер оказался всё-таки катаный, толщина стенки 6 мм+ржавчина и краска. В общем саморезы на 6 мм его не берут, приходится в два-три захода. Много ломается. Производительность небольшая, 120 кв.м. в день.
Ищем другие саморезы.

[Sergden]

Сообщение от stoper Докладываю. От Хилти отказались по причине негуманности цены. Купили шуруповертов сетевых (700 вт) и "кровельных" саморезов. Швеллер оказался всё-таки катаный, толщина стенки 6 мм+ржавчина и краска. В общем саморезы на 6 мм его не берут, приходится в два-три захода. Много ломается. Производительность небольшая, 120 кв.м. в день. Ищем другие саморезы.

М-да... Бывает... Цены на Хилти негуманные, а вот переплачивать за ломающиеся саморезы и низкую производительность -- никаких проблем с гуманизмом не возникает.

[tank166]

Стопер,а юг России - как бы конкретизировать? Я просто сам из Ростова-тоже вроде не север.....А то мы бы вам накрутили...))))

[stoper]

Да, Юг у нас большой, а объект, кстати, в Ростовской области (где-то Шахты, Новочек...).
Короче, в природе существуют такие саморезы (сверло 12 мм, уплотнительная шайба), но китайских и польских нет.
Пришлось покупать у Хилти, около 4,8 р/шт, качеству безусловно доверяем.
Sergden - иногда приходится чем-то жертвовать. Например, производительностью и расходниками. Если приобретать пороховую систему, то пистолет+расходники = 160 000 р. И это не наш основной профиль. А если я скажу людям, сколько потрачено на Хилти - они просто разбегутся, скажут "лучше нам бы дал".
А так я добавлю монтажникам по паре-тройке тыщщ рублей и они закрутят все, что угодно куда угодно. Всё считается и учитывается, и загубить на объекте несколько шуруповертов интерскол и сотню шурупов - не беда. Хилти всё-равно дороже.
Я уважаю эту марку, есть целый арсенал. Но качество, к сожалению, снизилось (тема для отдельного разговора).

[stoper]

Резюме по описываему объекту
Закреплено 1600 кв. м профнастила, около 6000 кровельных саморезов Хилти в швеллер №12. Из трех сетевых шуруповертов стоимостью 3000 р. один убит.
Бригада из 4-х неквалифицированных человек сделала объем за две недели.

[Vladfile]

Правильно ли я понял, для саморезов HILTY в швеллере 12, отверстие заранее просверливать не надо???
Просто в моем городе нет представительства HILTY одно китайское Г.

[stoper]

Да, Вы правильно поняли. Саморез со сверлящим наконечником заходит сам в один приём. Данный тип со сверлом длиной 12 мм. Надо подбирать усилие нажима на инструмент, обороты, крутящий момент - может сорвать головку или сгореть от высоких оборотов.
Пробовали и китайские саморезы (тайвань, польша). В параметрах сверление стали до 5 мм. Наверное правда, т.к. в полку 6 мм практически не заходят. Зато залетают в 40-й уголок со свистом, секунд за 10. Стружка как из-под станка. Производитель Kelner. Диаметр тела самореза 5,5-6,5 мм.
У Хилти интересная особенность - уплотнительная шайба выполнена монолитно с шестигранной головкой + резиновый уплотнитель. У остальных на саморез просто надета стальная шайба с резинкой.