Упадет ли балкон
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Упадет ли балкон

Упадет ли балкон

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 28.06.2008, 18:18 #1
Упадет ли балкон
DEM
 
YngIngKllr
 
СПб
Регистрация: 29.03.2005
Сообщений: 12,968

Недавно обследовал один балкон, вопрос, почему он не падает для меня остается открытым, рельсы уже проржавели полностью(фото прилагается).
Или же данные рельсы служат только для крепления отделки??

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 001.jpg
Просмотров: 539
Размер:	188.6 Кб
ID:	7999  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 002.jpg
Просмотров: 353
Размер:	195.4 Кб
ID:	8000  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 003.jpg
Просмотров: 314
Размер:	248.6 Кб
ID:	8001  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 004.jpg
Просмотров: 374
Размер:	201.1 Кб
ID:	8002  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 005.jpg
Просмотров: 396
Размер:	247.8 Кб
ID:	8003  


Просмотров: 5667
 
Непрочитано 28.06.2008, 18:26
#2
acid


 
Сообщений: n/a


Это - полностью??? Да им еще стоять и стоять Судя по фото коррозия хоть и значительная, но не сквозная... Вы померяли ее толщину(коррозии)?
 
 
Непрочитано 28.06.2008, 18:40
#3
опус


 
Сообщений: n/a


DEM!
Верхний пояс, если так можно выразиться "балки - рельс"- действительно в приличном состоянии! Больше блоки, на которые они операются, не нравятся!
Вложения
Тип файла: rar РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ОЦЕНКЕ НАДЕЖНОСТИ.rar (362.6 Кб, 176 просмотров)

Последний раз редактировалось опус, 29.06.2008 в 09:46.
 
 
Автор темы   Непрочитано 28.06.2008, 18:55 ХМММ
#4
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Ну вот еще снимки
Коррозия на некоторых практически сквозная.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 006.jpg
Просмотров: 278
Размер:	217.1 Кб
ID:	8006  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 007.jpg
Просмотров: 238
Размер:	205.2 Кб
ID:	8007  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 008.jpg
Просмотров: 255
Размер:	189.0 Кб
ID:	8008  
DEM вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2008, 19:07
#5
опус


 
Сообщений: n/a


Удалено за не надобностью!

Усиляй, если нужно - береженого - Бог бережет!

Последний раз редактировалось опус, 29.06.2008 в 09:47. Причина: Вспомнил про коньяк!
 
 
Автор темы   Непрочитано 28.06.2008, 19:46
#6
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


рельс на последних снимках практически раскрашивался в руках.
Просто, интересно может они и не несущие, а для крепления лепнины.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2008, 19:56
#7
Хворобьев

make love not war
 
Регистрация: 22.05.2008
Сообщений: 681


DEM, странный ты человек. Упадет или не упадет - дело десятое да и вообще не интересно. Состояние аварийное - требуется усиление.
__________________
РАМА и MaXiMa
Хворобьев вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.06.2008, 20:41
#8
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от Хворобьев Посмотреть сообщение
DEM, странный ты человек. Упадет или не упадет - дело десятое да и вообще не интересно. Состояние аварийное - требуется усиление.
Да тут просто интерес возник являются ли эти рельсы несущими.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 28.06.2008, 20:46
#9
acid


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
рельс на последних снимках практически раскрашивался в руках.
Просто, интересно может они и не несущие, а для крепления лепнины.
С этого и надо было начинать! Мне в данный момент совершенно неясна по фото что за балкон, на чем он стоит... На фото в сущности только состояние рельса. И потом рассыпался рельс только наверно в тонких местах, еще немного металла есть, я думаю... %)
 
 
Автор темы   Непрочитано 28.06.2008, 20:59
#10
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Общий вид балкона к сожалению не удалось снять т.к. все закрыто сеткой.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2008, 03:08
#11
str02

инженер-конструктор
 
Регистрация: 06.10.2004
питер
Сообщений: 2,722


да не, дем. Я вобщем то повидал сквозных коррозий. третья дырка явно бывшее отверстие.
Тут как везде. отсутствует критическая нагрузка и имеет место быть перераспределение усилий. Вместо рельса по расчету сто процентов пройдет 12 швеллер. эквивалентное ему сечение еще сохранилось с запасом. + Критическая нагрузка неприкладывалась, вот и нет пока обрушения.
__________________
куплю справку
str02 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.06.2008, 07:54
#12
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Ни чего нагрузка то будет, там сейчас ремонт фасадов ведется,
Я и не говорил что коррозия сквозная, но вот ржавчина от последнего рельса слоями отлетает.
DEM вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2008, 08:30
#13
SonAlex

Проектировщик
 
Регистрация: 08.08.2006
Курск
Сообщений: 26


Сомнение вызывает заделка рельсов и состояние самой плиты, на моей памяти пара подобных балконов (ожидающих усиления) не дождалось усиления попав в местную прессу, на сайте имеется литература по усилению )
__________________
Все возможно ...
SonAlex вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2008, 09:35
#14
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,557


Цитата:
Сообщение от DEM Посмотреть сообщение
Ни чего нагрузка то будет, там сейчас ремонт фасадов ведется,
Я и не говорил что коррозия сквозная, но вот ржавчина от последнего рельса слоями отлетает.
от последнего - это крайнего вдль фасада? Дак это обвязочная балка несет перила и горизонтальную нагрузку. Обваливается только когда падает конец консолей (из-за неразрезностит увеличивается момент).
Да, сами консоли гнилые, но момент на них маленький (ширина балкона скорее всего 1.2 м). Сами рельсы заведены в стену, и скорее всего выходят в перекрытие на те же 0.7-1.2. Сводики распором так же делают свою работу (один раз вытащили из пререкрытия 1/3 балки пролетом 5 м абсолютной гнили, а перекрытие осталось стоять за счет обжатия распором. Ведь бетон и кирпичная кладка так же работают на растяжение). Обычно первым обваливается угол балкона (крайняя балка) из-за неуровновешенности распора - это же показывает и практика рухнувших балконов, аналогичных по конструкции представленному. Еще аварии с жертвами были из-за обвязачной балки - вышли покурить, навалились на перила и ....
Присмотрелся к фото, а распор ведь идет на обвязку и на стену, не так ли?
kruz вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.06.2008, 10:28
#15
DEM

YngIngKllr
 
Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968


Цитата:
Сообщение от kruz Посмотреть сообщение
от последнего - это крайнего вдль фасада? Дак это обвязочная балка несет перила и горизонтальную нагрузку. Обваливается только когда падает конец консолей (из-за неразрезностит увеличивается момент).
Да, сами консоли гнилые, но момент на них маленький (ширина балкона скорее всего 1.2 м). Сами рельсы заведены в стену, и скорее всего выходят в перекрытие на те же 0.7-1.2. Сводики распором так же делают свою работу (один раз вытащили из пререкрытия 1/3 балки пролетом 5 м абсолютной гнили, а перекрытие осталось стоять за счет обжатия распором. Ведь бетон и кирпичная кладка так же работают на растяжение). Обычно первым обваливается угол балкона (крайняя балка) из-за неуровновешенности распора - это же показывает и практика рухнувших балконов, аналогичных по конструкции представленному. Еще аварии с жертвами были из-за обвязачной балки - вышли покурить, навалились на перила и ....
Присмотрелся к фото, а распор ведь идет на обвязку и на стену, не так ли?
1. Как вы себе представляете рельс в качестве обвязочной балки(обвязочной балкой там является двутавр), к рельсу то не очень удобно ограждение крепить.
2. О каком распоре вы говорите в обыкновенной консоли????
DEM вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2008, 11:19
#16
kruz


 
Регистрация: 24.04.2007
Северо-Запад
Сообщений: 4,557


Извините за нечеткий ответ, но я не писал, что обвязкой является рельс (хотя действительно из первого предложения можно так понять).
Распор не от консоли, а от плиты балкона. Если посмотреть фото, на некоторых можно увидеть зазор между плитой и балкой, из чего я и решил о кривизне плиты. Или это просто искажение и нечеткость фото?

Ну и почему стоит балкон. А как часто на него бывает полезная нагрузка? Сам вес плиты маленький, пролет маленький, вот и стоит. В Питере, если не считать тех случаев приписываемых обрушениям (обычно отвал штукатурки и лепнины вот из последних http://www.fontanka.ru/2005/08/12/147321/), действительные обрушения были очень редко. Про покурить и перила я уже говорил (с 90-х случая 2-3 http://www.pressa.spb.ru/newspapers/...74-art-84.html), еще 2-3 случая - вышли потанцевать, еще - перегрузили (раз вынесли хлам из квартиры и раз типа таджиков принимали вроде цемент). Еше забыл про балкон на 5 красноармейской там нагрузили стеклопакетами

Последний раз редактировалось kruz, 30.06.2008 в 11:32.
kruz вне форума  
 
Непрочитано 30.06.2008, 11:45
#17
Krieger

инженер (КМ)
 
Регистрация: 30.10.2004
Красноярск
Сообщений: 3,837


Самые классные балконы в Норильске (был там недавно). Там эту проблему решили очень просто, по домам развешаны такие таблички:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 25042008509_resize.jpg
Просмотров: 240
Размер:	56.3 Кб
ID:	8026  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 25042008513_resize.jpg
Просмотров: 231
Размер:	44.2 Кб
ID:	8028  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 25042008510_resize.jpg
Просмотров: 231
Размер:	80.5 Кб
ID:	8029  
__________________
Делай хорошо, плохо само получится.
Krieger вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Упадет ли балкон



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Забыли сделать ЖБ балкон (конструкция крепления) dextron3 Железобетонные конструкции 34 20.10.2011 18:14
Противопожарные нормы: установка решётки на общий балкон zenk Прочее. Архитектура и строительство 18 29.01.2008 00:08
балкон pomka Разное 20 08.06.2007 12:55
Балкон. Новое ограждение + остекление. Выдержит ли? Eugen. Прочее. Архитектура и строительство 19 01.06.2007 15:42