[and.rey]

Здравствуйте!
Вопрос: однопролетная балка, шарнирные опоры, нагрузка равномерно распределенная, сечение из прокатного уголка. Примеров таких конструкций море
- наружная перемычка в стене из каменой кладки;
- перемычка под краем лотковой плиты;
- перемычка под пустотной плитой перекрытия над дверным проемом в стене подвала.
Как рассчитать? На косой изгиб с кручением? Может ли уголок потерять устойчивость? Если бы перемычка была из двутавра или швеллера, даже вопроса бы не задал! А как вы рассчитываете эти элементы? Повторюсь, главное чего я не понимаю - может ли уголковое сечение терять устойчивость?

Может ли уголок потерять устойчивость?

- так- для начала разговора - Да может!!! и что самое неприятное в нем в эфтом уголке, не только "при косом изгибе с кручением", но также будучи в сжатом или, что еще более не красиво с его стороны - находясь в растянутом положении терять гибкость!

[Forrest_Gump]

может потерять устойчивость. теоретически.
но лично я применяю уголки для перемычек небольших проемов, метра этак полтора. но при таких пролетах размер сечения принимается по конструктивным соображениям, запас по несущей получается хороший, поэтому расчет на устойчивость - лишний.
P.S. а какая потеря устойчивости интересует - местная или общая?

[and.rey]

Сообщение от Forrest_Gump P.S. а какая потеря устойчивости интересует - местная или общая?

Общая. Для двутавра по формуле 34 СНиПа.

Forrest_Gump!
Давай объясняйся, а то свалил все в кучу -

запас по несущей получается хороший, поэтому расчет на устойчивость - лишний.

[Forrest_Gump]

да чего тут объяснять. сначала нормальные люди проверяют сечение по прочности (либо подбирают из условиях прочности), а потом уж проверяют устойчивость. и если несущая способность балки используется лишь наполовину, то неужели есть вера, что балка потеряет устойчивость?

[and.rey]

Сообщение от Forrest_Gump да чего тут объяснять. сначала нормальные люди проверяют сечение по прочности (либо подбирают из условиях прочности

А Вас, Штирлиц, я попрошу остаться! И с этого самого места пожалуйста поподробнее - как проверяют, по какой формуле?

[Forrest_Gump]

ну раз такая пьянка - давайте Ваш случай в студию. будем вместе считать.

Сложное это дело расчет уголка на изгиб. http://dwg.ru/f/showthread.php?t=133...EE%EA&pp=10000

[Разработчик]

Deja vu, Deja vu
You saw me and I saw you
...

[Forrest_Gump]

то Разработчик - коли засветились в теме, вот Вам вопрос. Разве возможна для уголка местная потеря устойчивости для уголка. Для меня это сродни потери устойчивости для растянутого элемента - вещь невероятная.

[and.rey]

Сообщение от DK Сложное это дело расчет уголка на изгиб. http://dwg.ru/f/showthread.php?t=133...EE%EA&pp=10000

Да прочитал, прочитал уже! Спасибо! Некогда просто ответить!

[мозголом из Самары]

Опа, уже при растяжении начинает происходить потеря устойчивости! Да видимо я отстал от жизни, может уже законы Ньютона отменили???

Сообщение от опус - или, что еще более не красиво с его стороны - находясь в растянутом положении!

мозголом из Самары!
У меня лежит на столе отчет обследования - так там нижний пояс фермы провис по факту - что это с ним такое случилось?[/b]

[мозголом из Самары]

Опус, что у вас лежит на столе я не знаю, а то что уголок провис не из-за потери устойчивости при растяжении это точно.

мозголом из Самары!
Черт попутал, прошу пардону, гибкость и устойчивость спутать!
Щас пойду башкой об стенку биться!!!

[Разработчик]

Разве возможна для уголка местная потеря устойчивости для уголка. Для меня это сродни потери устойчивости для растянутого элемента - вещь невероятная.

А почему нет? Возьмите в руки какой-нибудь тонкостенный холодногнутый уголок (применяются во внутренней отделке) и попробуйте согнуть, ее и получите - местную потерю устойчивости. Другое дело - прокат, его размеры подобраны так, что до наступления текучести локальной потери устойчивости не дождетесь ни при каких длинах и нагружениях. Про потерю устойчивости растянутого элемента: на первый взгляд - да, не могу придумать, как бы это было возможно, но и никаких теоретических запретов тоже не помню и не могу построить. На досуге поразмышляю

[Forrest_Gump]

насколько я помню лекции по МК, наш профессор говорил, что локальная устойчивость прокатных профилей (гнутые не берем) обеспечена заведомо. ну если и Разработчик также говорит...
говоря про местную устойчивость уголка, я имел ввиду следующее - для двутавра/швеллера я могу представить локальную потеряю устойчивости - т.н. хлопуны в стенках. при общей потери устойчивости балка, грубо говоря, выпячивается в сторону - теряет плоскую форму изгиба. Но для уголка представить локальную форму потери, при которой уголок еще сможет что-то нести - не могу.
если описанный Разработчиком вариант потери устойчивости можно условно назвать локальным, тогда как же будет выглядеть общая потеря устойчивости уголка?

Разработчик!
Даже не знаю как Вас благодарить за эту фразу!

Про потерю устойчивости растянутого элемента: на первый взгляд - да, не могу придумать, как бы это было возможно, но и никаких теоретических запретов тоже не помню и не могу построить.

[Forrest_Gump]

опус, зачем тебе потеря устойчивости растянутго элемента?