[Aragorn]

Подскажите как определить необходимость выполнения инженерно-экологических изысканий для объекта. Я слышал про оценку гамма-фона, радоноопасности. А еще глисты какие-то в земле. Может еще что-то есть?

[ursula]

СНиП 11-02-96

п.8

[bigden]

подниму тему
В СНиП 11-02-96 "4.5 Инженерные изыскания для строительства должны выполняться при наличии решения соответствующих органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации или органов местного самоуправления..."
вопрос. из экспертизы пришли замечания с требованием предоставить инженерные изыскания для строительва. кто-нибудь с этим сталкивался? подскажите пож. как отмазаться

[Владимир.]

Сообщение от bigden как отмазаться

Никак. Изыскания должны быть

[Pavel_V]

Что значит инженерные изыскания?
Инженерные изыскания до проектирования нужны в следующих объемах:
Геология - по-любому нужна.
Геодезия - по-любому нужна.
Экология - если будут постоянные рабочие места (проверка радиационного фона, проверка выхода радона, фоновые концентрации загрязняющих веществ, кто-то заикался об анализах почвы но грят это для детских садов, огородов и прочего - не требовали)
Для хитровымудренных объектов - геофизика и пр. по заданию проектировщиков.

[swell{d}]

ещё шум, уровни ЭМИ

[bigden]

конкретно нужны инж.-экологич. изыскания
сп 11-102
4.1 В состав инженерно-экологических изысканий входят:

...

Назначение и необходимость отдельных видов работ и исследований, условия их взаимозаменяемости и сочетания с другими видами изысканий устанавливаются в программе инженерно-экологических изысканий в зависимости от вида строительства, характера и уровня ответственности проектируемых зданий и сооружений, особенностей природно-техногенной обстановки, степени экологической изученности территории и стадии проектно-изыскательских работ.

а чем руководствоваться при назначении состава необходимых работ?

[bonacon]

Сообщение от bigden из экспертизы пришли замечания с требованием предоставить инженерные изыскания для строительва.

Что за объект у вас и какая экспертиза затребовала результаты экол. изыск.?
Как правило, инженерно-экологические изыскания проводят для тех объектов, которые должны проходить Государственную экологическую экспертизу. Перечень объектов, по которым обязательно проводится ЭЭ, есть в Статье 11 Федерального закона от 23.11.1995 № 174-ФЗ «Об экологической экспертизе».
Хотя формально необходимость проведения экологической экспертизы определяет заказчик. Захочет - может провести экол. изыск. хоть для сарая

а чем руководствоваться при назначении состава необходимых работ?

– СП 11-102-97 "Свод правил. Инженерно-экологические изыскания для строительства", глава 6 Вы же сами на него ссылаетесь. А по жизни , чем больше - тем лучше Чтоб экспертиза не признала их "недостаточными".

[Ворчун]

Сообщение от bonacon Как правило, инженерные изыскания проводят для тех объектов, которые должны проходить Государственную экологическую экспертизу.

Не как правило, а всегда, если проектная документация подлежит госэкспертизе проектной документации. А что подлежит экологичсекой экспертизе читай 174-ФЗ. И ещё читай сайт gge. Также всегда обязательны инженерно-гидрометеорологические изыскания (по опыту общения с госэкспертизой).
P.S. А причём здесь ветка "Конструкции".

[bonacon]

Сообщение от Ворчун Не как правило, а всегда,

Конечно имелись в виду инж-экологические изыскания. Поправил в своем посте.

Также всегда обязательны инженерно-гидрометеорологические изыскания

Вот это новость! Ни разу не требовали. (тьфу*3 раза)

[Pavel_V]

Я же написал уже:
Для всех - замеры радиационного фона, замеры радона, справка из Росгидромета о фоновых концентрациях загрязняющих веществ.
Для объектов, связанных с использованием почв (теплицы, детские сады, сельское хоз- во) - анализ почвы.
Про гидрометеорологические изыскания первый раз слышу. Все данные есть в строительной климатологии. Никто никогда такое не спрашивал.

[Владимир.]

Сообщение от Pavel_V Про гидрометеорологические изыскания первый раз слышу

Наверно, только в городе работаете

[gogiyar]

СНиП 11-02-96 п. 8.7 ( 8.8.) очень четко описывает когда нужна ИЭИ- НО все таки хочется найти "лазеку" чтобы можно их не делать))

8.7 Инженерно-экологические изыскания выполняются в соответствии с установленным порядком проектирования (почему я это выделил--установленный порядок имеется ввиду ч.5 ст.47 ГК, гласит, что заказчик определяет-надо или не надо делать ИЭИ) для разработки следующих видов документации:
прединвестиционной*(7) - концепций, программ, схем отраслевого и территориального развития, комплексного использования и охраны природных ресурсов, схем и проектов инженерной защиты и т.п.;
градостроительной - схем и проектов районной планировки, генпланов городов (поселений), проектов и схем детальной планировки, проектов застройки функциональных зон, жилых районов, кварталов и участков города;
обоснований инвестиций в строительство предприятий, зданий и сооружений;
проектной - проектов строительства, рабочей документации предприятий, зданий и сооружений.


НО вот лазейка ч. 5 ст. 47 ГК
5. Необходимость выполнения отдельных видов инженерных изысканий, состав, объем и метод их выполнения устанавливаются с учетом требований технических регламентов программой инженерных изысканий, разработанной на основе задания застройщика или заказчика...


ВЫВОД: как то все немного запутанно)))

[Shish79]

Здравствуйте. Интересует тот же вопрос. Получаем разрешение на строительство небольшой частной конюшни 330м2. Объект на участке сельхозназначения, РВИ крестьянско-фермерское хоз-во, Талдомский р-н МО. Подготовлена проектная документация в минимальном объёме по 51 статье ГрадКодекса. Есть инж-геодезические изыскания.
По изменённому порядку подачи заявления на разрешение (только в электронном виде через сайт Минстроя), при загрузке документов на их сайте обязательны к загрузке три отдельных документа: инж-геодезические, инж-геологические и инж-экологические отчёты. По телефонной консультации сказали, что геологию "наверное" можно не делать, экология не нужна (хотя могли иметь ввиду раздел проекта).
Хотим вместо отчёта загрузить письмо. Но, изучая ГрадКодекс и ПП87 не могу найти законных оснований для обоснования отсутствия хотя бы экологии. Пока что единственное послабление, которое и так было известно - отсутствие необходимости в экспертизе ПД в соотв. с п.4 ч. 2 ст.49 ГрадКодекса. Но связи между "экспертиза не нужна" и "экологические изыскания не требуются" найти не могу
Может, кто-нибудь что-то похожее делал или знает лазейку в нормативах?

П.С. Я бы и от геологии избавился, т.к. здание лёгкое, фундамент - лента фактич. незаглублённая (10см ниже грунта), по периметру утепление и обваловка грунтом для исключения промерзания, под дёрном - 4м песка (правда, св-ва песка не изучены, конечно), УГВ выяснили только что шурфами т.е. мне лично геология ни к чему ИМХО.

Спасибо.

[Sibir]

Сообщение от Shish79 Я бы и от геологии избавился, т.к. здание лёгкое, фундамент - лента фактич. незаглублённая (10см ниже грунта), по периметру утепление и обваловка грунтом для исключения промерзания, под дёрном - 4м песка (правда, св-ва песка не изучены, конечно), УГВ выяснили только что шурфами т.е. мне лично геология ни к чему ИМХО.

Offtop: Конечно, зачем на геологию, экологию тратиться. Директор конного клуба в Бердске тоже думал, что можно фермы в ближайшем "складе" купить
http://www.mk.ru/incident/2017/01/19...-zhertvam.html
А двух человек не вернуть (один ребенок).

[Shish79]

Sibir, спасибо за страшилку. Обсуждать её не буду, я таких много знаю. Поверьте, как запроектировать надёжный фундамент здания мне известно, тем более данного варианта. Вы мне лучше объясните, как экология может повлиять на проектные решения в моём случае и зачем на неё тратиться?
Вот пахали поле в СССР, потом на 20 лет его забросили, попутно раздав паи людям. Какая там экология? Хорошая Пришло время осваивать эту землю снова, в нашем варианте - с лошадьми. Для этого нужна конюшня, небольшое одноэтажное здание, общей площадью поменьше некоторых объектов ИЖС (на которое ни геологии, ни уж экологии не требуется). На такое здание должны же быть поблажки какие-то, неужто его по 87му полностью делать? При таких требованиях никто по закону малые объекты так и не будет строить. Потому что неподъёмно.

[иваниваныч]

Сообщение от Shish79 При таких требованиях никто по закону малые объекты так и не будет строить. Потому что неподъёмно.

А их никто по закону и не строит почти. Именно потому, что стоимость проектирования сравнима со стоимостью строительства. Либо договариваются с местной властью о сокращенном объеме документации. Экология, кстати, это не только защита Вашего здания, но и защита от Вашего здания (СЗЗ и проч.). Понятно, что в Вашем конкретном случае это никому не нужно, но законных способов обойти нет.

[engngr]

Например, для моего направления экологические изыскания включают экологическое обследование грунтов - их загрязненности (радиация, яды, опасные вещества), исходя из чего принимаются различные решения, необходимости замены грунтов, о возможности из повторного использования или путей утилизации (захоронения на полигонах). И это - для труб в земле.

[Shish79]

иваниваныч, ну вот мы хотим по закону проект я сам делаю, но, в связи с тем, что раньше не было задачи получения разрешения на стр-во, был не в курсе, что попаду на все изыскания. Я в любом случае подам письмо вместо геологии, просто при сочинении письма хочется сослаться на какой-нибудь пункт.

----- добавлено через 38 сек. -----
engngr, это в городе или и в чистом поле тоже?

[engngr]

Сообщение от Shish79 это в городе или и в чистом поле

В городе. В поле не доводилось. Но кто знает и где написано, что это за поле.