[NEWone]

Здравствуйте,я поклонница сайта и частый гость, но вопрос задаю впервые.
Очевидно, я туплю, но все же, как правильно принять lан?
(У меня есть свое мнение на этот счет, но оно расходится с мнением уважаемого мною коллеги, так что буду благодарна за совет)
Варианты прилагаются

[Liam]

1 вариант, арматуру стены можно не заводить в плиту.

2 вариант, тк насколько я понял, сопряжение стены и плиты у вас жесткое и плита будет работать до самого края(немного коряво сказал, но надеюсь ясно ) - те рамно. Т.о. место окончания работы ар-ры плиты будет край стены. Если вы вытаскиваете ар-ры стены на длину анкеровки в плиту, то ар-ру плиты можно не заводить. И наоборот )

[Forrest_Gump]

и ваще, длина анкеровки будет зависить от место положения шва бетонирования относительно заводимой арматуры

[Говард Тич]

Тут вопрос насколько я понимаю
как определить длину анкеровки арматуры плиты в стене.
1 вариант
а в деталях можно по разному сделать.

[Andrei 1777]

Forrest_Gump, дело говоришь, конечно по рисункам чтобы определить длину анкеровки, нужно знать где шов бетонирования (шов который отделяет перекрытие от стены). Очевидно он напрашивается как по рисунку 2. Поэтому правильный вариант 2.
P.S. не делать же шов бетонирования между стеной и перекрытием сбоку!!!

[Michail]

IMHO Можно и первый вариант и второй все зависит от момента и продольной силы, посмотрите учебники, там узел принимается от эксцентриситета, хотя это в большей степени для каркаса, но кто знает какие у вас усилия.
Что значит шов бетонирования, при чем он тут?

[Forrest_Gump]

шов бетонирования - он же технологический шов, он же холодный шов.
возникает в месте остановки бетонирования по технологическим или другим причинам.
следуя Вашей (Michail) - можно арматуру загнуть хоть буквой Z, лишь бы длина арматурины удовлетворяла длине анкеровки? моя логика была такова - чтобы арматурный выпуск целиком оказался в одних и тех же условиях (грубо говоря в бетоне, залитым за один раз).

[Grim]

Для плит перекрытия правильный 1-й вариант. Для ригелей ближе 2-й вариант. (Руководство по конструированию ЖБК)

[Zagon]

Я чет не пойму, там где эпюра моментов "обрываеться" оттуда и надо начинать расчет длины анкеровки арматуры....

[NEWone]

Спасибо всем, кто откликнулся, да еще так быстро!
Признаюсь, я сделала по первому варианту.
Раб. арматура стен Ф12, ш. 200мм, а плита - Ф16, ш.150мм- по расчету на опорный момент, с запасом.
Если все-таки верен 2-ой вариант, меня спасает то, что кирпичная стена (своим весом и нагрузками с вышележащих 2 этажей) и выпуски из монолитных стен, держат плиту от поворота на опоре?
Плита оперта по контуру, пролет плиты 7,4 м в этом направлении и от4 до7,4 м в другом направлении (стена под 45град.)

[Grim]

Кирпичная стена не держит плиту от поворота на опоре. Повороту препятствует жесткий стык плита-стена...

[NEWone]

Пытаюсь найти картинку из книжки, которая сподвигла меня на 1 вариант... Нашла, сейчас вывешу

[NEWone]

Это Тихонов, Пособие по проектированию (армирование эл-тов монолитных зданий)

[NEWone]

и вот еще

[NEWone]

у кого есть возможность, прокомментируйте, пожалуйста, почему Тихонову так можно, а мне нет? В чем существенное отличие?

У Тихонова приведен шарнирный узел

[NEWone]

а зачем тогда надопорную арматуру на четверть пролета он выносит?

удалено

[Grim]

acid, мне кажется, вы "мутите воду" с шарнирами... в данном случае верхняя арматура устанавливается по расчету для восприятия изгибающего момента, возникающего в конструкции плиты от жесткого соединения с несущими эту плиту конструкциями...