[Мария1251]

Подскажите пож. ,необходимо опереть многопустотную плиту одним краем на кирпичную стену (380мм), другим на металлическую балку. Как закрепить плиту на металллической балке и какой размер опирания должен быть

[таи]

Есть серия 1.141-1 "Панели перекрытий ж/б многопустотные" вып.64
п.1.3 "Глубина опирания панелей должна быть не менее 90мм."

Но это не все про опирание - остальное см. серию!

Интересно куда смотрит Форрест Гамп?!(с)

п.с.
По поводу крепежа - зачем? Но если очень надо - то вижу два варианта.

[Кутузов]

При опирании на кирпичную стену минимальная глубина защемления 120 мм (СНиП "Каменные и армокаменные конструкции"). Дайте еще 10 мм на отклонение стены в плане (уже 130). Слишком глубоко защемлять не стоит, т.к. при этом возрастает жесткость узла, а с ней и опорный момент. Многопустотные плиты армируются по расчету преднапряженной арматурой (Вр-II чаще всего), причем по расчетной схеме опирание шарнирное - следовательно вся арматура внизу. В верхней части тоже ставят арматуру, но она скорее конструктивная. При опирании на другие конструкции минимум 80 мм. Согласен и с 90 (больше не меньше+всякие там допуски). При опирании на балку критическим фактором может стать устойчивость самой балки (выполнение условия жесткой связи верхнего пояса балки с жестким настилом). Либо местная устойчивость пояса... У вас по расчету самой стальной балки требуется крепить верхний пояс?
Если нет тогда я бы посоветовал опереть плиту на весь пояс балки по ширине (но не менее 90мм)

[Forrest_Gump]

чей-то я не понял - тут про меня или не про меня вспоминали? что значит куда я смотрю? %-/

[таи]

Forrest_Gump, Вы обычно в таких случаях говорите, что надоть за парту в институт опять садится!

[таи]

Кутузов. Ну Вы однако и пишите сами то хоть понимаете, что пишите? (риторический вопрос) - Девица, вряд ли осилит Ваши выкладки!

[Forrest_Gump]

было у меня желание с утра пораньше написать направление обратно в институт учиться, но решил быть добрым. у меня отпуск с субботы.
чаще всего при опирании плит перекрытия на металлическую балку плиты перекрытия подходят к балке в двух сторон - поэтому проще связать плиты перекрытия между собой скрутками к монтажным петлям, чем городить анкеровку плит к балке. при желании можно подварить арматуру к верхнему поясу балки и завести другой конец в пустоту плиты с последующим заполнение пустоты ц/п раствором.

[Мария1251]

Конкретно для ТАИ, я вас девицей не называла, и лучьше не отвечайте,чем оскорблять

[Andrei 1777]

Кутузов. Ну Вы однако и пишите сами то хоть понимаете, что пишите? (риторический вопрос) - Девица, вряд ли осилит Ваши выкладки!

Смешно даже.......одним сообщением задели (или попытались задеть) аж 2-их! У Кутузова всё понятно написано. А вот если автор темы что-то не понял, он всегда может спросить.
таи обидеть - ума не надо!!!!!! Дельное надо писать.... А по поводу опирания автору уже всё сказали и если у него нет больше вопросов, то тему можно закрывать.

Для таи:
Вопрос не нестолько прост, как Вам кажется. Имея многолетний опыт проектирования, я, к примеру не знаю типовых узлов опирания пустоток, обеспечивающих надежное раскрепление верхнего пояса металлической балки в горизонтальной плоскости для обеспечения ее устойчивости. Каждый раз приходится придумывать свое. Получается трудоемко, сложно, некрасиво. Если Вы сможете представить удобоваримое решение, буду Вам весьма благодарен.

[Мария1251]

не хочу оправдываться, но я занималась только монолитными железобетонными конструкциями, а в проектировании сборных или металлических конструкций опыта нет. Я понимаю работу конструкций,просто из-за того,что никогда не делала сборняк, задаю вопросы

[EXZet]

Сообщение от Мария1251 Подскажите пож. ,необходимо опереть многопустотную плиту одним краем на кирпичную стену (380мм), другим на металлическую балку. Как закрепить плиту на металллической балке и какой размер опирания должен быть

Смотря для чего закреплять. У нас сейсмика, но если панели перекрытия без выпусков, я бы пробил пустоты (через две), в пустоты вложил небольшие арм. каркасы, которые через арм-й стержень приварил к балке, сверху над опорной "пробитой" частью плиты бросил сетку и залил бы все бетоном В15 б=50 см. Вариант железный, но я не знаю для чего закреплять опять же, если покрытие, то Z-образных стержней, заанкеренных в пустотах бетонной пробкой хватит, или просто "отдолбить" защитный слой и привариться к балке через арматуру, не забыв забетонировать.

Сообщение от Мария1251 не хочу оправдываться, но я занималась только монолитными железобетонными конструкциями, а в проектировании сборных или металлических конструкций опыта нет. Я понимаю работу конструкций,просто из-за того,что никогда не делала сборняк, задаю вопросы

Не нужно по этому поводу комплексовать. Все мы чего-то не знаем. Именно поэтому и обсуждаем возникающие проблемы. Высказываем свои мнения, спорим, иногда до хрипоты. Ну а те, кто пытается возвысить себя на форуме, принижая других, как правило, в действительности оказываются малокомпетентными специалистами.

[Кутузов]

Мария 1251
Вы бы какой-никакой чертежик выложили. А то гадать приходится что там у вас. Очень часто все зависит от контекста, причем довольно сильно. Вы нам конкретный вопрос, а мы вам конкретный ответ, а не общие фразы. Идет?

[Клименко Ярослав]

Полностью согласен с DK. Связать плиты между собой, если одна плита, опирание взять с запасом (не менее 120). Балки рассчитать как незакрепленные в пролете из плоскости.

[alexfr]

to DK:
ИМХО: вертикальная пластина, приваренная вдоль балки в зазоре между торцами пустоток (после монтажа первой - до монтажа второй плиты) - вполне достаточно
а вообще-то : веса плиты, умноженного на коэф. трения 0,3, должно вполне хватать для восприятия условной поперечной силы и без всяких закреплений балки (при отсутствии сейсмики или динамики)

Сообщение от Клименко Ярослав Балки рассчитать как незакрепленные в пролете из плоскости.

Это какой перерасход металла может быть. Лучше уж снизу засверлить плиты, в отверстия вставить штыри и приварить их к металлическим балкам.

Сообщение от alexfr to DK: ИМХО: вертикальная пластина, приваренная вдоль балки в зазоре между торцами пустоток (после монтажа первой - до монтажа второй плиты) - вполне достаточно а вообще-то : веса плиты, умноженного на коэф. трения 0,3, должно вполне хватать для восприятия условной поперечной силы и без всяких закреплений балки (при отсутствии сейсмики или динамики)

Не понял, как вертикальная пластинка в шве между плитами сможет надежно связать сжатый пояс балки и плиту. Касательно сил трения, то п.9.4.4а) СП 53-102-2004 прямо запрещает их учитывать в данном случае.

[alexfr]

to DK:
вообще-то я не настаиваю - это просто мнение:
ну дайте зазор побольше и замонолитте пластину бетоном, если раствору не доверяете - требуется же только обеспечить несмещаемость верхнего пояса
по поводу СП - писатели тоже страхуются, по СНиП - запрета нет, а если нет трения - значит нет вертикальной нагрузки - соответственно - балка не нагружена, и потеря устойчивости ей не грозит, если считаете - плита зависла на соседних и не опирается на балку - тогда соседние опираются на балку с полуторным прижимом - получаем ту-же развязку шагом в ширину плиты 1200мм, что при размерах пояса балки, достаточным для опирания плиты дает возможность забыть про фи балочное.
можете полистать Линовича-расчет лестниц по мк косоурам - никто про фи балочное не вспоминает. а связать все плиты скрутками по петлям я не отказываюсь.

[DEM]

Пипец
Убитые раненых тащат.
Ну не ужели так сложно серии по смотреть и по искать в аналогах подобные узлы.
Самый что ни на есть простой вариант это приварить стержни с шагом плит в швах, потом связать их скрутками с петлями.
Если плиты укладываются с двух сторон то скрутка скрепляют петли плит и стержень приваренный к балке.
Причем стержень практически можно варить на площадке.
А вообще поиск по форуму рулит, подобные темы раз в 3 месяца появляются.

[Michail]

2 Dem
Это в какой серии можно посмотреть ваш вариант. Мы тоже делаем обычно как alexfr говорит при помощи пластин.