Возможно ли внутреннее опирание плит в двутавре
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Возможно ли внутреннее опирание плит в двутавре

Возможно ли внутреннее опирание плит в двутавре

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 30.09.2008, 22:38 #1
Возможно ли внутреннее опирание плит в двутавре
contacter
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 15

Насколько оправдана такая конструкция из двутавра 25ш1 и плит ПК 48-12-8: Предполагается, что плиты будут входить внутрь двутавра с двух строн, опираясь изнутри на полку, второй стороной плиты опираются на стену. Двутавр расположен посредине помещения и опирается на монолитные колоны 15х15см, установленные через 2,5 метра. Проектант говорит, что все нормуль, строители относятся с опаской.

Последний раз редактировалось contacter, 30.09.2008 в 23:25.
Просмотров: 17328
 
Непрочитано 30.09.2008, 22:41
#2
lee


 
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,819
<phrase 1=


высота колонн 15х15 см какая ??
lee вне форума  
 
Непрочитано 30.09.2008, 23:09
#3
Grim


 
Регистрация: 31.03.2008
Сообщений: 991


Цитата:
Сообщение от contacter Посмотреть сообщение
Проектант говорит, что все нормуль, строители относятся с опаской.
А все потому, что строителям это дело монтировать... А теперь представьте, каким образом??? Хотя, наши строители и не такое могут... А откуда такое недоверие к проектировшику?
Grim вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.09.2008, 23:18
#4
contacter


 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 15


Сорри за опечатки. Высота колон 2,9м, плиты ПК48-12-8
contacter вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.09.2008, 23:20
#5
contacter


 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 15


Особого недоверия нет. Строители заставили задуматься.
contacter вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.09.2008, 23:24
#6
contacter


 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 15


Особых проблем с монтажем как раз нет. Балка приваривается к закладным в столбах, плиты заводятся поочередно с двух сторон и стягиваются 6-кой проволкой между собой. Вопрос не выкрутит ли балку и выдержат ли полки двутавра
contacter вне форума  
 
Непрочитано 30.09.2008, 23:27
#7
Brat_WB


 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 62


Нормальный ход для промышленного конструирования. Наш конструктор так делал (правда, внутри был монолит по профнастилу). Но, за то , полы теплые!
Brat_WB вне форума  
 
Непрочитано 30.09.2008, 23:54
#8
Чувак

инженер
 
Регистрация: 22.05.2005
Сообщений: 288
<phrase 1=


Что то не помню что бы был широкополочный двутавр №25. Есть №23 и №26
самые близкие к вашему профилю. Двутавр №26 ш1 имеет размеры 25 см х18 см. Получается что опирание плиты на полку порядка 8,5 см. Плита
ПК 48-12-8 имеет размеры 5мх1,2 м вообщем то опирание для этой плиты допустимое...хотя было бы лучше 10 см. А какая длина балки вашей?
Чувак вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.10.2008, 00:59
#9
contacter


 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 15


Длина 11,5м. Балка 25ш1 СТО АСЧМ 20-93, выпускает Нижнетагильский металлургический комбинат
contacter вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.10.2008, 01:01
#10
contacter


 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 15


у 25ш1 ширина полок чуть меньше - 17см. Но это не проблема, еще не позно поставить 26ш1. длина ПК 48-12-8 - 4,78м (плиты уже завезены и измерены)
contacter вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2008, 07:20
#11
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,542


Для такой длины (11.5 м) нужен двутавр не менее 60Ш1 (при шарнирном опирании на колонны) да и колонны 15х15 см... выдержат ли они такие нагрузки?!
Я бы посоветовал взять колонны в мощные обоймы и выполнить жесткое опирание балки, тогда 35Ш2 из стали С345 понесет.
Тяжело о чем-то говорить без плана.
Liam вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2008, 11:49
#12
losv1

Тех. экспертиза
 
Регистрация: 09.10.2006
Н. Новгород
Сообщений: 12


Цитата:
Сообщение от Liam Посмотреть сообщение
Для такой длины (11.5 м) нужен двутавр не менее 60Ш1 .....
Тяжело о чем-то говорить без плана.
Конечно тяжело, но вроде автор указывает на промежуточные опоры, установленные через 2,5 м...
losv1 вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2008, 11:49
#13
Poreth


 
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 1,704


offtop:
вот и мне колонны 15х15 высотой под 3 метра не нравятся По прочности то они понесут, но чисто конструктивно...
И также интересно выдержат ли полки двутавра... Не считал ни разу.
Poreth вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2008, 12:05
#14
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,542


Цитата:
Сообщение от losv1 Посмотреть сообщение
Конечно тяжело, но вроде автор указывает на промежуточные опоры, установленные через 2,5 м...
Ну ежели так, то все ок, много раз применяли такие решения с опиранием плит на двутавр с двух сторонн (и даже с одной).
Промежуточные ж/б опоры 15х15 см действительно должны нести, если строители качественно выполнили бетонирование.
Liam вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2008, 12:34
#15
Leming


 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 7


А по моему такой вариант даже предпочтительней. Если перекрытие с двух сторон, балка обжата - уменьшится гибкость балки из плоскости. Если нет то хотя бы высоту перекрытия уменьшили.
Leming вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2008, 13:24
#16
Чувак

инженер
 
Регистрация: 22.05.2005
Сообщений: 288
<phrase 1=


Мне по рассказам много чего не нравиться...в том числе и решение такого опирания плит. Хотелось бы чертежи глянуть, что бы быть не голословным. Покажите чертежи!
Чувак вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2008, 17:52
#17
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,434


contacter, плиты ПК 48-12-8 имеют толщину 220 мм, а расстояние в свету между полками двутавра 25Ш1 - 222 мм. Никогда плиты и двутавры реально с точностью до 1 мм не изготавливают. Запросто может случиться, что плита в двутавр не влезет. Плита в двутавр входит до выкружки на соединении его полки со стенкой, для 25 ш1 - это 68 мм, а требуется минимум 80 мм для нормального опирания плиты (это требования ее разработчиков).
У двутавра 26ш1 зазор в свету 231 мм, расстояние от края полки до выкружки 71 мм.
Придется применять двутавр 30ш1, его еще надо проверять на изгиб с кручением и закреплять на опорах от кручения (если плиты с одной стороны опираются).
Leonid555 на форуме  
 
Непрочитано 01.10.2008, 18:47 К вопросу.
#18
Brat_WB


 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 62


Похоже, что для обсуждения какого то вопроса надо начинать с документации (хоть эскизной) . Бо получается неимоверно много вариантов..

[FONT="Arial"]Не бейте меня, ежели я не прав...[/FONT]

Последний раз редактировалось Brat_WB, 01.10.2008 в 19:27.
Brat_WB вне форума  
 
Непрочитано 01.10.2008, 19:30 К ранее ляпнутому!
#19
Brat_WB


 
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 62


Цитата:
Сообщение от Brat_WB Посмотреть сообщение
Нормальный ход для промышленного конструирования. Наш конструктор так делал (правда, внутри был монолит по профнастилу). Но, за то , полы теплые!
А вот что я нашел в архиве 5 летней давности...
Т.е. я слукавил (особенно по поводу полов). Сейчас правда, припоминаю, что при монтаже на стройке обсуждался вопрос темы... И такое решение тоже..
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: КЖ_20.jpg
Просмотров: 769
Размер:	30.0 Кб
ID:	10564  Нажмите на изображение для увеличения
Название: КЖ_20_.jpg
Просмотров: 620
Размер:	34.0 Кб
ID:	10566  

Последний раз редактировалось Brat_WB, 01.10.2008 в 19:42. Причина: Изменение картинки
Brat_WB вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.10.2008, 09:02
#20
contacter


 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 15


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
contacter, плиты ПК 48-12-8 имеют толщину 220 мм, а расстояние в свету между полками двутавра 25Ш1 - 222 мм. Никогда плиты и двутавры реально с точностью до 1 мм не изготавливают. Запросто может случиться, что плита в двутавр не влезет. Плита в двутавр входит до выкружки на соединении его полки со стенкой, для 25 ш1 - это 68 мм, а требуется минимум 80 мм для нормального опирания плиты (это требования ее разработчиков).
У двутавра 26ш1 зазор в свету 231 мм, расстояние от края полки до выкружки 71 мм.
Придется применять двутавр 30ш1, его еще надо проверять на изгиб с кручением и закреплять на опорах от кручения (если плиты с одной стороны опираются).
Плиты крепятся с двух сторон. Если использовать колонный двутавр? У него помоему полки более длинные, но возможно что он расчитан на другое приложение нагрузки - именно как колонна а не балка
contacter вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Возможно ли внутреннее опирание плит в двутавре



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Бетоны для гидротехнических сооружений Egor_II Железобетонные конструкции 9 03.02.2016 11:06
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. IANationalInformAgentstvo Прочее. Архитектура и строительство 216 20.01.2015 16:51
Предложения по расчетным моделям сооружений aldt Расчетные программы 8 06.07.2009 17:53
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
Альтернативная служба в армии Vova Разное 117 12.06.2007 00:30