[Michail]

Уважаемые коллеги, вопрос к спецам по фундаментам.
Плана нет. Ситуация на пальцах: здание насосная, одноэтажное, двухпролетное, прямоугольное в плане, стены из кирпича, перекрывается фермами, грунты не важные, поэтому решено делать ленточные свайные фундаменты, под второй половиной нужен подвал. Подземная часть выходит за габариты здания. Вопрос как выполнить?
Есть аналог там полздания на плите, вторая на сваях, с деф швом, вопрос когда рыть котлован будут не разуплотнят ли грунт, на счет разницы осадок, деф. шов выполнен как температурный шов без параллельной стенки, не будет ли проблем, вообщем ваши мнения хотелось бы послушать.
P.S. Разрез готовлю, коль плохо объясняю!!!

[Liam]

хреново вы на пальцах объясняете

[Tanga83]

Интересно что за грунты?

[Leonid555]

Michail, не морочте себе голову, делайте все на сваях. В подвале у Вас будет стена или ряд колонн (Вам решать) и - тоже на сваях. В зоне подвала просто сделайте сваи длиннее, потом срубите. И не нужны будут деформационные швы. Осадка свай значительно меньше, чем фундаментов мелкого заложения и даже фундаментных плит. Ну зачем Вам эти игры с разностью осадок фундаментов разного типа.
А хотите - забивайте сваи в зоне подвала не сразу с поверхности, а со дна котлована - воля Ваша.
Разумеется, при рытье котлована подвала грунт разуплотнят и это повлияет на сваи в зоне откосов котлована. Ну так сделайте и эти сваи длиннее.

[Brat_WB]

Смотрите что дешевле и безопаснее!

[Michail]

Так я бы с рабостью сделал, да не получается, подземная часть пересекает(как бы чаша) пересекает несущую стену и выходит за грани здания на 1-2 метра(конкретно не помню), для ввода труб различных.
Скажите пож. где описана методика расчета совместного влияния фундаментной плиты и свай
Седня, завтра разрез архитекторы накидают покажу.

[Michail]

Выкладываю разрезик

[Beginer]

ИМХО. Подземную часть нужно продлить до оси 4, и засыпать ненужный объём грунтом, чтобы выйти на 0.000. И будет у вас пристройка опираться на свой фундамент , а основное здание на корыто.

[sambukka]

шпунтовое ограждение между 4 и 5 осями чтоб исключить взаимное влияние свайного и плитного фундаментов
Может как вариант опустить отметки верха сваи как можно ниже, к отметке низа фундаментой плиты. Просчитать чтоб разница осадок не была недопустимой

[Michail]

Шпунт врядли дадут сделать, есть ли рекомендации о расчет при совместом влиянии плиты и свай.
Как быть с ограждающими стенками на пересечении A, Д и оси 5 ведь они на разных фундаментах.

[Sid Barret]

Сообщение от Michail Скажите пож. где описана методика расчета совместного влияния фундаментной плиты и свай

я тебе могу сфототь наше НИИ )) между 2 блоками (4 эт.), которые сидят на сваях есть пристройка (2 эт.), которую посадили на ленты! Таких красивых трещин внутри и снаружи я не видел нигде! нельзя так делать! считай сколько угодно! трещать будет всегда

[Beginer]

Сообщение от Michail Шпунт врядли дадут сделать...

А как вы собираетесь держать грунт когда будете делать подземную часть? Попробуйте нарисовать так, как я писал выше см.пост 8 и всё будет ОК! Мухи отдельно, котлеты отдельно

[Michail]

1. А разве нельзя выполнить производство работ по подземной части сначала, а потом сваи колотить?
2. Мда..., я знаю да и не раз читал о проблемах, но что сказать руководству, они достали аналог с таким решением и теперь копируют его вслепую.

[Michail]

Вот что получилось, вопросы возникли с узлами примыкания, ведь выставить доп стенку не на что, чтобы сделать нормальный осадочный шов.
Интересно такого спеца, как AMS послушать.

[DEM]

Да нормально, только лучше не засыпку землей сделать, а подвал еще один, или уж засыпку делать керамзитом или еще каким нибудь облегченным материалом.

[Michail]

Может я зря переживаю, ну у кого-нибудь есть узелок примыкания.

[umakasima]

При разных типах фундаментов по оси 4 должен быть осадочный шов. А на эту стену, насколько я понял, плиты оперты. Я бы согласился с Leonid555 и не создавал себе проблем.

[Beginer]

Сообщение от Michail Вот что получилось, вопросы возникли с узлами примыкания, ведь выставить доп стенку не на что, чтобы сделать нормальный осадочный шов.

Стенки по буквенным осям вывесить консольно, метра на 1,5. Т.е. последняя свая будет на расстоянии 1,5 метра от стенки резеруара(подвала). Остаётся вопрос, как опирать плиты по оси 3. Тут по-моему, только 2 варианта: либо делать еще одну стенку, либо кидать балки вдоль оси 3. Правда по середине пролёт 12 метров, короче тут думать надо!

[Michail]

1. Для тех кто не внимательно смотрит, плиты опираются только на пристой по оси "В" выставлена колона со свайным кустом, на нее балка и плиты лежат вдоль осей "2" и "3", а не поперек, с этим проблем нет, не нравиться наружние стены как примыкают, если сделать узел как температурный шов, то переживаю за крен, хотя переживания наверно напрасны, так как у свайного ростверка осадка не большая плита тоже врядли большую осадку даст.
2. Еще один не хороший момент в осях "Б" и "Г", может там пилясты посильнее вытащить, всетаки бить сваи будут возле стены по оси "4"

[DEM]

А вообще нафиг тебе плиты????
Может лучше все таки кровельные панели???
Стены из кирпича в промке давно уж ни кто не делает, только если по взрывопожарным требованиям требуется.
А со стальным каркасом все проще будет, и даже крен(если он будет) не сильно повлияет на сооружение в целом.