[diek]

Краткая пред история: Устроился я в энергетическую компанию, все поголовно электрики и приспичило завести себе строителей. Так вот ГИП у меня электрик, утверждает что свою подпись ставить он должен только на листе общих данных и на спецификациях, так ли это?? по прошлой работе и по чертежам других организаций знаю, что гип ставит закарючку на всех листах. Обоснования его слов и своих в госте не нашел

[HEKTO]

По украинскому ДБН:

2.16 ЭП, ТЭО, ТЭР, П и РП должны иметь следующие подписи: 2.16.1 Титульный лист пояснительной записки: - руководитель организации; - главный инженер, главный архитектор организации; - главный архитектор и главный инженер проекта. 2.16.2 Разделы пояснительной записки: - авторы разделов проекта. 2.16.3 Чертежи: - главный архитектор (инженер) проекта; - руководитель проектного подразделения; - главный специалист; - авторы проекта (кроме ГАП и ГИП); - исполнители; - проверяющие.

[HEKTO]

Стадия Р:

7.11 Рабочие чертежи, как правило, подписывают: 7.11.1 Листы общих данных всех разделов: - главный архитектор (инженер) проекта; - руководитель проектного подразделения; - главный специалист соответствующего раздела; - исполнитель; - проверяющий. 7.11.2 Чертежи: - главный архитектор (инженер) проекта; - руководитель проектного подразделения; - главный специалист; - исполнитель; - проверяющий.

[RFL]

Разработал
Проверил
Нормоконтроль
При необходимости - Согласования со смежниками в дополнительных графах.
Чем больше подписей в основной надписи, тем меньше крайних...
А ГИП? Он что еще должен проверять нач. отдела? Нач. отдела - рук.группы?
На титульном обязательно. На листе общих данных скорее всего да, потому как в общих указаниях должна быть запись о том, что рабочие чертежи разработаны в соответствии с действующими нормами, правилами и стандартами. Но...
Свободные строки основной надписи могут заполняться по усмотрению руководства организации.
Борюсь с штампами полными подписей. Успех? Директора вот отправил - в положенное место. Шутка. Уважаю. На титульный его - там самое ему место. Себя уважаю не меньше, но не потому я рядом с ним, а потому что... И тем не менее на отдельных чертежах, когда это действительно необходимо, есть и моя подпись.
Черпайте из ГОСТ 21.101-97.

[ShaggyDoc]

Неизвестно откуда "от туда" автор темы.
В России ГИП обязательно подписывает титульные листы проектной документации, титульные листы рабочей документации, "клятву ГИПа". Тем самым он принимает на себя ответственность за всё.

На остальных листах подпись ГИПа может быть, а может и не быть. Это зависит от структуры проектной организации. Например, ГИП может быть "ниже" начальника отдела, а может быть и "выше". А может вообще быть в другой организации. В приличных организациях этот вопрос урегулирован внутренними стандартами предприятий. Например, ГИП может подписывать основные чертежи, но не тратить время на узлы.

REL правильно делает, когда борется с полным набором подписей. Каждому - своё.

[PL]

Сообщение от diek Краткая пред история: Устроился я в энергетическую компанию, все поголовно электрики и приспичило завести себе строителей. Так вот ГИП у меня электрик, утверждает что свою подпись ставить он должен только на листе общих данных и на спецификациях, так ли это?? по прошлой работе и по чертежам других организаций знаю, что гип ставит закарючку на всех листах. Обоснования его слов и своих в госте не нашел

А Вам какая разница ? , пусть не подписывает... Вам какое дело до этого? В смысле хотите ответственность на кого-то свалить? Типа что бы кучеи отвечали? Что бы если что виноватого не нашли?

[diek]

моя закарючка стоит, ответственность с меня не сваливается

[diek]

вопрос в другом, где написано что гип должен писать на одних листах, а на других не должен ?? я не нашел строчку про гипа

[WK]

НЕКТО, подскажите, из какого норматива цитата поста №3? У нас как раз СТП разрабатывают.

[HEKTO]

Сообщение от WK НЕКТО, подскажите, из какого норматива цитата поста №3? У нас как раз СТП разрабатывают.

ДБН А.2.2-3-2004 "Состав, порядок разработки,согласования и утверждения проектной документации для строительства"

[Beginer]

Сообщение от RFL При необходимости - Согласования со смежниками в дополнительных графах.

А есть где-нибудь в нормах есть про то, на каких листах должен быть штамп согласования? Возник по поводу. Смежники принесли только первый лист (общие данные) на согласованиеим. Я считаю что штамп согласования должен быть на тех чертежах, которые непосредственно касаются смежные специальности, а в нормах про это ничего нет. Единственное что есть - ГОСТ 21.101-97, Форма 3 ("Для листов основных комплектов рабочих чертежей"), т.е. получается что рамка согласования должна быть на всех чертежах?

[stas_org]

ДБН - это Украинские нормы?

[ShaggyDoc]

Сообщение от Beginer А есть где-нибудь в нормах есть про то, на каких листах должен быть штамп согласования? Возник по поводу. Смежники принесли только первый лист (общие данные) на согласованиеим. Я считаю что штамп согласования должен быть на тех чертежах, которые непосредственно касаются смежные специальности, а в нормах про это ничего нет. Единственное что есть - ГОСТ 21.101-97, Форма 3 ("Для листов основных комплектов рабочих чертежей"), т.е. получается что рамка согласования должна быть на всех чертежах?

Надо различать "штамп" и само согласование. Штамп может быть и на всех листах, хотя лучше его оставлять только там где согласования нужны. Иначе кого-нибудь "будут терзать смутные подозрения", что чертеж надо было согласовывать, но он не согласован.

А прописать в нормах "раз и навсегда" что именно согласовывать - нельзя. Это дело индивидуальное и во многом определяется хитростью соучастников.

Согласовываются чертежи, которые влияют на смежников. Как правило, это планы. Но могут быть и фрагменты, и схемы. И даже узлы. И общие данные могут быть, если там есть что-то, влияющее на смежные решения. Но только общие данные - нельзя. Нельзя также заставлять согласовывать все листы.

[Beginer]

Сообщение от ShaggyDoc Согласовываются чертежи, которые влияют на смежников. .....

Хорошо. Тогда такой вопрос: мне немного непонятна суть согласования, а точнее то кто в этом больше заинтересован исполнитель или согласователь??? Или должен быть какой-то внутренний документ в организации, который эти действия упорядочивает?

[ShaggyDoc]

Сообщение от Beginer Хорошо. Тогда такой вопрос: мне немного непонятна суть согласования, а точнее то кто в этом больше заинтересован исполнитель или согласователь??? Или должен быть какой-то внутренний документ в организации, который эти действия упорядочивает?

Что значит "кто больше заинтересован"? Все заинтересованы. В том, чтобы чертежи одной марки не противоречили чертежам другой марки.

Что значит "исполнитель" и "согласователь"? Оба исполнители. Оба заинтересованы.

Например, разработка чертежей ОВ непременно затрагивает строительную часть - отверстия в перекрытиях и стенах, вентплощадки, кронштейны, закладные и прочие. В хороших организациях всё это оформляется специальным чертежем-заданием. В разных может быть и на уровне "Катя, сделай мне дырочки".

Далее в рабочем порядке может выясниться, что "дырочки" большие, возможно их придется перенести, возможно придется сдвинуть перегородки или дверные проемы. Много чего возможно. В результате могут измениться и чертежи АС и чертежи ОВ. И результаты надо зафиксировать согласованием.

При этом еще учесть, что кроме ОВ есть ВК, ЭС и прочая братия. И все почему-то лезут в одно место со своими "дырочками", в результате может появиться и большой проём и всем надо чертежи подправить. При этом могут и технологи или архитекторы начать скулить.

В некоторых приличных организациях, проектирующих сложные объекты, бывают и специальные группы "совмещения коммуникаций". Они утрясают все невязки. Вот их, с большой натяжкой, можно назвать согласователями.

Нормативных документов по этому поводу нет, но в некоторых проектных организациях вводятся СТП, издаются приказы или что-то подобное, с учетом местных условий и уровня организации или дезорганизации работы. Часто после того, как на стройке выясняется, что чего-то не предусмотрели, Маша Кате не сказала, или говорит, что сказала, а та не сделала.

По результатам фигурантам прописываются процедуры с использованием вазелина и издается какая-нибудь грозная бумага.