Как определить в SCAD где система геометрически изменяема?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Как определить в SCAD где система геометрически изменяема?

Как определить в SCAD где система геометрически изменяема?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.11.2008, 17:29 #1
Как определить в SCAD где система геометрически изменяема?
Ingener@
 
Невинномысск
Регистрация: 16.10.2008
Сообщений: 64

Не могу в SCAD произвести расчет на устойчивостью Из перепесик понял что может быть так, что в системе присутсвуют черезмерно большые перемещения, но в моем случае вроде бы всё в рамках. Или рамки надо как то раширить? кароч ене знаю подскажите пожалуйста, заранее
__________________
Учение без размышления БЕСПОЛЕЗНО,
а Размышление без учения ОПАСНО!!! )
Просмотров: 3746
 
Непрочитано 06.11.2008, 18:13
#2
Alex Troshkin

Инженер, преподаватель
 
Регистрация: 14.05.2005
г. Барнаул
Сообщений: 57


Выложите схему. Абстрактно трудно судить
__________________
С уважением, Alex Troshkin
Alex Troshkin вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.11.2008, 10:18
#3
Ingener@


 
Регистрация: 16.10.2008
Невинномысск
Сообщений: 64
<phrase 1=


Рама вот такая...
Вложения
Тип файла: zip рама итог.zip (46.9 Кб, 126 просмотров)
__________________
Учение без размышления БЕСПОЛЕЗНО,
а Размышление без учения ОПАСНО!!! )
Ingener@ вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2008, 11:00
#4
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


смысла в 3d-модели нет, а если и есть то не в такой подробной
смысл р-та на уст-ть есть только для комбинаций заг-й
зачем Вам нужна Эйлерова уст-ть
разобраться в Вашей г-й изм-ти сложно, моделька большая, но можно

если Ваша модель полная аналогия реальной кон-ции, то:
есть лишние связи - вне связевых блоков
есть недостающие - по колоннам
Рек-ция: делайте все в 2d
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.11.2008, 11:10
#5
Ingener@


 
Регистрация: 16.10.2008
Невинномысск
Сообщений: 64
<phrase 1=


Цитата:
есть лишние связи - вне связевых блоков
есть недостающие - по колоннам
можно по потробнее? в каких осях и какаие лишние аи какие не достающие...
__________________
Учение без размышления БЕСПОЛЕЗНО,
а Размышление без учения ОПАСНО!!! )
Ingener@ вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2008, 11:33
#6
nicu


 
Регистрация: 17.07.2006
Сообщений: 14


Включите кнопку отображение связи и сами заметите где не хватает связи …
А принципе смотрите в П Р О Т О К О Л В Ы П О Л Н Е Н И Я Р А С Ч Е Т А

Геометрически изменяемая система по направлению 1 в узлах:
203-210 356-359 389-392 521-528 655-662 789-796 923-930 1057-1064 1191-1
198 1325-1332
1368 1369 1397 1405 1408 1410 1413-1416 1430 1439 1441 1444-1447 1456 14
58 1461-1464
1473 1475 1478-1481 1490-1492 1495-1499 1502 1504 1507 1509 1512-1515 15
17 1518 1524
1526 1529-1532 1541 r 1545 2 1546-1549 1558 1560 1561 1563-1566 1575 15
77 1580-1583
1593-1612 1618 1620 1623-1626 1635 1637 1640-1643 1648 1650-1654 1658 16
60 1663-1666
1674 1675
И проверите шаг за шагом….
nicu вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2008, 11:50
#7
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


http://dwg.ru/dnl/4436
http://dwg.ru/dnl/1511
http://dwg.ru/dnl/3041

ну и др. классики, см. там про связевую систему зданий (в любой из ссылок все есть, по душе - первая)

... в 2d и в версии 7.31
связи нужны из плоскости колонн
от связевых блоков (по колоннам и фермам) "неизменяемость передается" через распорки (или прогоны), поэтому раскосов там уже не надо
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2008, 11:55
#8
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


см. деф. схему от 1 загр-я, колонны по оси 4; подобных неожиданостей может быть оч. много
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.11.2008, 11:56
#9
Ingener@


 
Регистрация: 16.10.2008
Невинномысск
Сообщений: 64
<phrase 1=


Так получается что система не должна иметь геометрической изменяемости не в одном из направлений, ни в одном из узлов, вообще?!
Кстате мне не нужна Эйлеровская устойчивость мне по СНиП у бы...
__________________
Учение без размышления БЕСПОЛЕЗНО,
а Размышление без учения ОПАСНО!!! )
Ingener@ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.11.2008, 12:06
#10
Ingener@


 
Регистрация: 16.10.2008
Невинномысск
Сообщений: 64
<phrase 1=


Цитата:
связи нужны из плоскости колонн
от связевых блоков (по колоннам и фермам) "неизменяемость передается" через распорки (или прогоны), поэтому раскосов там уже не надо
из плоскости основных колонн(в продольном направллении)жескость обеспеченна за сет того что колонны по внизу и вверху защемленны вверху подстропилки играют роль жесткого ригеля...
__________________
Учение без размышления БЕСПОЛЕЗНО,
а Размышление без учения ОПАСНО!!! )
Ingener@ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.11.2008, 12:17
#11
Ingener@


 
Регистрация: 16.10.2008
Невинномысск
Сообщений: 64
<phrase 1=


....еще вопрос:
Направления 1; 2; 3;... - соответсвуют X; Y; Z; Ux; Uy; Uz ? Если да, то местным или общей системам координат?
__________________
Учение без размышления БЕСПОЛЕЗНО,
а Размышление без учения ОПАСНО!!! )
Ingener@ вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2008, 13:21
#12
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


если нужна СНиПовская уст-ть тогда зачем у Вас задан в спец. параметрах расчет на уст-ть
связи даются в глобальной СК
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.11.2008, 13:37
#13
Ingener@


 
Регистрация: 16.10.2008
Невинномысск
Сообщений: 64
<phrase 1=


да это я не в серъез...
а на счет направлений что?
__________________
Учение без размышления БЕСПОЛЕЗНО,
а Размышление без учения ОПАСНО!!! )
Ingener@ вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2008, 14:17
#14
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
связи даются в глобальной СК
связи по колоннам может поставить и заказчик, когда здание мотать начнет
eilukha вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.11.2008, 15:03
#15
Ingener@


 
Регистрация: 16.10.2008
Невинномысск
Сообщений: 64
<phrase 1=


думаете начнет? перемещения вроде в рамках... и то, это при шквальном ветре...
__________________
Учение без размышления БЕСПОЛЕЗНО,
а Размышление без учения ОПАСНО!!! )
Ingener@ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.11.2008, 15:14
#16
Ingener@


 
Регистрация: 16.10.2008
Невинномысск
Сообщений: 64
<phrase 1=


и все таки я для себя так и не уяснил:
1. Какие спец. параметры необходимо задать для определения СНиП-кой устойчивости?
2. Соответсвуют ли номера направлений при перемещении(в протоколе расчета) 1; 2; 3... соответсвующим X; Y; Z; Ux; Uy; Uz?
3. Может ли SCAD при сильных прогибах (соответсвенно перемещениях) говорить о том что система геометрически изменяема?
4. Если я задаю (например: для фахверков) в нормальном направлении "Х" с одного конца свободое перемещение может в таком случае быть выполнен расчет на устойчивость?
__________________
Учение без размышления БЕСПОЛЕЗНО,
а Размышление без учения ОПАСНО!!! )
Ingener@ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Как определить в SCAD где система геометрически изменяема?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Непонятки со связями bezo Расчетные программы 8 06.06.2010 12:34
Как определить число степеней свободы в узле? Askarov Расчетные программы 6 01.08.2008 00:26
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51