Архитектору и проектировщику|Тепло- и звукоизоляция URSA.RU
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчёт стальной сквозной колонны из квадратного профиля

Расчёт стальной сквозной колонны из квадратного профиля

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.12.2008, 20:28 #1
Расчёт стальной сквозной колонны из квадратного профиля
Дмитрий 287
 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 87

Доброго времени суток, товарищи инженеры!

Подскажите методику расчёта сквозной колонны, ветви которой приняты из стальной квадратной трубы по ГОСТ 8639-82. В качестве соединительных планок принята труба такого же номера.
Буду благодарен, если подскажете, какое сечение колонны принять при указанных на прилагаемых рисунках параметрах.

Какой литературой пользоваться при расчёте конструкций из квадратного и прямоугольного профиля?

Спасибо!

И ещё. Как, и можно ли в SCADе задать и рассчитать такую колонну?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Колонна.jpg
Просмотров: 2770
Размер:	11.9 Кб
ID:	13517  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Поперечная схема.jpg
Просмотров: 2437
Размер:	29.0 Кб
ID:	13518  


Последний раз редактировалось Дмитрий 287, 16.12.2008 в 12:31.
Просмотров: 21368
 
Непрочитано 14.12.2008, 20:42
1 | #2
пст


 
Регистрация: 10.10.2007
с. Алексеевка
Сообщений: 558


Посмотри серию 1.420.3-36.03 в.0-2
пст вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2008, 00:17
#3
DK


 
Сообщений: n/a


Зачем 12и метровый пролет перекрывать фермой? Либо балки, либо ферма 24м.
Зачем делать колонны из квадратных труб? Почему нельзя использовать традиционные профили?
 
 
Непрочитано 15.12.2008, 08:28
#4
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,192


Для этого случая лепить сквозные колонны и еще и фермы - не разумно. Экономии стали 1 грамм, а геморроя всем 100 пудов.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2008, 11:06
#5
IBZ

Расчетчик МК
 
Блог
 
Регистрация: 06.05.2006
Ростов-на-Дону
Сообщений: 3,803


Цитата:
Сообщение от Дмитрий 287 Посмотреть сообщение
Подскажите методику расчёта сквозной колонны, ветви которой приняты из стальной квадратной трубы по ГОСТ 8639-82. В качестве соединительных планок принята труба такого же номера.Какой литературой пользоваться при расчёте конструкций из квадратного и прямоугольного профиля?
Расчет такой колонны принципиально ничем не отличается от расчета двухветвевой, скажем, из двутавров. Все расписано в СНиПе: расчет отдельной сжато-изогнутой ветви, расчет сечения в целом, расчет планки (весь момент приходится на одну планку, а не на две, как обычно). Все СНиПовские формулы не имеют жесткой привязки к виду сечения ветви либо планки, а картинки приведены лишь для примера.

P.S. Отвечал непосредственно на вопрос. А так, в принципе, согласен с коллегами по поводу некой нерациональности схемы.
IBZ вне форума  
 
Непрочитано 15.12.2008, 13:35
#6
DonMof


 
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 667


Мдя....использование решетчатых колонн из спаренных труб - полная ересь...еще давно люди разработали тоже только из швеллеров
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта
DonMof вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.12.2008, 19:12
#7
Дмитрий 287


 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 87


Благодарю всех откликнувшихся! Особенно IBZ за конструктивный ответ.

Дело в том, что изначально для здания этого цеха я предлагал заказчику нормальную однопролётную схему здания с шагом колонн вдоль здания 6м. Колонны предлагались из прокатного двутара, ферма - спаренный уголок, 24м пролётом.

Но тут вмешался его строитель и предложил схему здания как на рисунке и на прилагаемой фотографии (там видна, кстати и конструкция колонн). Предлагает запроектировать конструкции цеха из квадратной трубы - "сотки", мол то здание (что на фото), которое он же и сляпал без всякого проекта, уже год стоит и нормально всё. Смешно, но у этого здания все элементы (колонны, фермы, раскосы в фермах, подстропильная ферма) действительно сделаны из квадратной трубы 100х100.

Поэтому и возник вопрос, как же рассчитать такую колонну. Не принимать же сечение на обум.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Фото цеха внутри.jpg
Просмотров: 2046
Размер:	65.9 Кб
ID:	13567  
Дмитрий 287 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.12.2008, 19:16
#8
Дмитрий 287


 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 87


И ещё одна фотка. Обратите внимание на узлы в коньке.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Средняя колонна.jpg
Просмотров: 2336
Размер:	84.2 Кб
ID:	13568  
Дмитрий 287 вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2008, 08:33
#9
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,192


Слышал, какой-то инженер-машиностроитель "на глаз" вычерчивал сложнейшие детали для авто (кажется) и они оказывались удачными в эксплуатации. Перепроверка на компьютерных средствах показала, что инженер на самом деле был очень угадливым.
Вот то здание на фотке простоит может быть 100 лет (дай бог)... Вот бы его пересчитать.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.12.2008, 12:17
#10
Дмитрий 287


 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 87


Да простоит, конечно. А проверкой этих конструкций я сейчас и занимаюсь.
Кстати, попутный вопрос форумчанам и пользователям SCADа: как из конструктора сечения добавить созданное сечение в каталог сечений, чтобы потом использовать его при расчётах?
Дмитрий 287 вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2008, 12:46
#11
Volod'ka


 
Регистрация: 17.03.2008
Днепропетровск
Сообщений: 148


У меня есть подозрения, что колонна выбранного сечения не проходит по гибкости (при высоте больше 6 метров)...
Volod'ka вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2008, 13:18
#12
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,192


Цитата:
Сообщение от Дмитрий 287 Посмотреть сообщение
как из конструктора сечения добавить
- "произвольные сечения" и далее...
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2008, 14:19
#13
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


Да в принципе нормально, обычные бесфасоночные фермы, А.П. Мандриков, "Примеры расчёта металлических конструкций", стр. 257.
troja вне форума  
 
Непрочитано 16.12.2008, 14:24
#14
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,192


"обычные" то обычные, если с расчетом, а то ведь:
Цитата:
Сообщение от Дмитрий 287 Посмотреть сообщение
.. он ... сляпал без всякого проекта...
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.12.2008, 17:43
#15
Дмитрий 287


 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 87


Не получается с расчётом...
Дмитрий 287 вне форума  
 
Непрочитано 18.12.2008, 07:43
#16
Ильнур

КМ, КЖ, КЖФ, КМД, промка и не только
 
Регистрация: 30.05.2007
Уфа
Сообщений: 21,192


Ну тогда примерно вот так:
1. Делаете статанализ поперечника, можно упрощенно - у вас схема простая, для колонн в принципе все сводится к сбору нагрузок.
2. Определяете, как считать колонну - как центр. сжатую или сжато-изгибаемую - см. п.5.24 и п.5.29.
3. Допустим m<20. Действуем по п.5.27, определяя фи по п.б). Проверили устойчивость в плоскости.
4. Проверяем из плоскости - п.5.30. Определяемся с раскреплением колонн из плоскости.
5.П.5.33 (соответственно п.5.36) игнорируем - все из 100.
Кажется так.
Прим. На SCAD Вы только получите усилия в элементиках, причем точные. Ну и можете проверить эти элементы на прочность и даже устойчивость, но ПО ОТДЕЛЬНОСТИ.
__________________
ilnur
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.12.2008, 20:12
#17
Дмитрий 287


 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 87


Спасибо, Ильнур!
В SCADE определил геометрические характеристики сечения, и по СНиПу рассчитал стойку. Просто более детально разобрался с расчётом (до этого всё "наскоряк"). При немного других нагрузках (уменьшил шаг стоек), получилось сечение из двух кв. труб 120х8 с радвижкой 400мм.
Дмитрий 287 вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2008, 17:32
#18
troja


 
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827


Из двух ли труб? А не из четырёх ли?
troja вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.12.2008, 17:45
#19
Дмитрий 287


 
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 87


Из двух
Дмитрий 287 вне форума  
 
Непрочитано 22.06.2010, 17:49
#20
viqa

проектировщик
 
Регистрация: 19.04.2009
беларусь
Сообщений: 977


монтажный стык по высоте четырехветвевой колонны из квадратных профилей кто-нибудь встречал?
viqa вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчёт стальной сквозной колонны из квадратного профиля

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Прочностной расчёт стенки колонны рамного узла КМ lego_go Металлические конструкции 84 17.12.2016 00:31
Расчёт металлической колонны, опять Elbran Металлические конструкции 38 03.04.2009 23:59
Расчёт стальной колонны Дмитрий 287 Металлические конструкции 19 20.03.2009 01:34
База стальной колонны, защемленная в двух направлениях Dmitij Металлические конструкции 28 24.07.2008 15:30
Шарнирный узел базы стальной колонны Net Металлические конструкции 19 13.07.2007 17:27