[StIn]

Доброго времени суток!
Помогите пожалуйста. Имеется деревяный каркас для малоэтажного здания, или может быть другой. Обшивается листовым материалом.
Каким образом можно расчитать толщину листа общивки?
Зарание благодарю за помощь.

[Ильнур]

Смотря как Вы включили этот лист в работу каркаса. Т.е. участвует ли лист в работе всей сены (или пола или перекрытия), или просто надо иметь этот лист для жесткости ПОВЕРХНОСТИ стены или еще что...
Ну на что рассчитать толщину?
На местную жесткость, на прочность при работе каркаса на ветровые, снеговые и др. нагрузки?
Из чего обшивка? Чем и как часто пришита? Или приклеена?
Поподробнее бы...

[StIn]

Для жесткости стены, и на сколько я думаю и на ветровую нагрузку. Обшивка выполнена из OSB или дерево-цементной плиты.
Это пример SIP панели: OSB приклеена к пенополистиролу и ещё OSB. По контору панели вставлены бруски 100х150, привинчены саморезами с шагом 200 мм для создания каркаса. Далее эти панели на стройке соединяются по системе шип паз. Сейчас в стандартной панели используется 12 мм OSB.
Моя задача понять почему 12 мм, и можно ли заменить на другую толщину. Как посчитать?

[Ильнур]

Раз OSB участвует в общей силовой работе стены, то надо выделить отдельный элемент в виде панели и посчитать на соответствующие нагрузки. Горизонтальные плиты - как изгибаемые, вертикальные - как внецентренно сжатые.
При этом решающим будет расчет сжатого листа на устойчивость. И как всегда, будет проблема с определением "фи" - коэффициента устойчивости. Для фанеры при s/t>50 фи=1250/(s/t)^2, s-шаг ребер, t-толщина.
Кроме того, надо проверить прогиб панелей и местный прогиб и местную прочность обшивки из OSB от местной нагрузки. Толщина обшивки так же влияет на работу брусков. Кроме того, не забыть про смятие в зоне шурупов.

[StIn]

Ильнур, Спасибо за помощь. Буду пробовать прикинуть.

[mr. ZLOY]

Ребята хелп ! ! !

Тоже занимаюсь SIP домами. И требуется понять сколько несёт сама стандартная панель в сборе, т. е. OSB(12мм)+ПЕНОПЛАСТ(150мм)+OSB(12мм) (1250*2800мм). Исходя из этого подобрать сечения и шаг стоек, обвязок стенового каркаса. И тоже самое по перекрытию, шаг лаг и сечение. И по кровле шаг стропил и сечение ! ! !

Каким образом можно использовать конструкционно эту панель. По идеи канадцы и американцы глаголят - что это не просто тепло изоляционная панель, а ещё и конструкционная. Но сколько она несёт, и как её использовать нигде нету ! ! !

Если кто-то что-то подскажет буду буду весьма благодарен ! ! !

[igr]

Давно проводил испытания на перекос домиков с деревянным каркасом и обшивками из ЦСП на шурупах.По приборам обшивка вертикальных стен работает очень слабо и в расчете может не учитываться.В основном включаются в работу поперечные рамы.Узлы рам "жесткие" на фанерных гвоздевых накладках.

[mr. ZLOY]

Мне кажется нельзя сравнивать ЦСП и OSB ! ! ! Они совершенно по разному работают, например на изгиб . . . А соответственно и нельзя использовать полученные результаты ! ! !

Проблема в том что в наших СНиПах нет методики расчёта щитовых домов . . . Есть нечто подобное с металлокаркасом, но тоже не подходит . . .

[igr]

Я ничего не сравниваю, а сообщаю результаты.Торцевые панели на сдвиг или покрытие на изгиб(хоть ЦСП хоть что угодно) будут работать совместно только если обшивка жестко соединена с каркасом.

[mr. ZLOY]

НЕ по каркасному домостроению я всё знаю занимался им 5 лет . . . Но нужда заставила перейти на SIP, а эти панели новые для России . . . Хотя на западе SIP 40 лет ! ! ! И она не просто тепло-звукоизоляционная панель, а ещё и конструкционная . . . Проводились испытания ! ! !

PS Я и не спорю с вашими утверждениями и результатами . . . Но крепить тоже нужно с умом, что ЦСП что OSB выполняют роль жёсткого диска ! ! ! Но сами листы то тоже имеют несущую способность + эффективный утеплитель (плотный), до ещё это всё приклеено под давлением на прессе . . . Панель несёт довольно много что по кромке, что на изгиб . . .
Но как включается каркас при совместной работе не понятно, и что самое главное какой шаг каркаса и сечение стоек . . .

[igr]

Почему не понятно, если есть испытания.Надо их анализировать.

[mr. ZLOY]

Есть испытания панелей SIP без каркаса, просто испытывали стандартную панель 1250*2500 ! ! ! В том то и дела как анализировать . . . Насколько я понимаю нужно взять конкретной дом (типовой) собрать нагрузки и исходя из них проверить сечение стоек, обвязок, лаг перекрытия и стропильных балок . . . Если не подходит менять сечения до нужного размера ! ! ! А как вести расчёт ну например стен понятия не имею, как понять проходит ли стойка 50*150*2500 с шагом 1250 или же нужно 100*150*2500 . . . Если подскажите что полезное почитать, буду благодарен ...

[igr]

Я не знаю конструкцию чтобы советовать

[mr. ZLOY]

Да обычный каркасный дом только вместо обшивных листовых материалов используются SIP панели ! ! ! Например эти http://www.polarsip.ru/technology/konstruction.php или вот тоже http://www.hotwell.ru/sip.htm.

[igr]

ОСП приблизительно что и ДСП. чуть получше.По этим ссылкам нет узлов соединений

[mr. ZLOY]

ДСП не в какое сравнение не идёт ! ! ! Характеристики гараздо лучше ! ! !

[igr]

Стружка и клей.

[mr. ZLOY]

Да но только стружка большая, а клей натуральные смолы ! ! ! я про OSB вот характеристики http://www.megaplit.ru/cat/pages/?id=8

[igr]

Клей фенолформальдегидный обычный.Вот фанера это дело

[mr. ZLOY]

Не, клей - Модифицированная меламиновая смола.
Фанера по вреднее будет, а мы боремся за экологичность домов ! ! !