Жесткие и шарнирные узлы.Запутался
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Жесткие и шарнирные узлы.Запутался

Жесткие и шарнирные узлы.Запутался

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 27.01.2009, 16:15 #1
Жесткие и шарнирные узлы.Запутался
Сазоныч
 
Инженер
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 18.07.2008
Сообщений: 1,059

Всем привет,
Понимаю что боян, но почитав форум про узлы, жесткие и шарнирные и разные, совсем запутался.
Приложеный узел:
Жесткий?
Жизнеспособный?
Оцените плиз
Для справки:
Болты М20
Материал С245
Усилия в узле невелики: М=3,2 Тм, Q=4,3 Т

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узелок рамы.jpg
Просмотров: 2893
Размер:	24.9 Кб
ID:	15216  


Последний раз редактировалось Сазоныч, 27.01.2009 в 16:16. Причина: Приложить файл
Просмотров: 15602
 
Непрочитано 27.01.2009, 17:01
#2
Алексей Кузнецов


 
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 87


картинку не глядел, но если есть момент в узле - узел должен быть жестким))

а где взяли такой узел?

Последний раз редактировалось Алексей Кузнецов, 27.01.2009 в 17:07.
Алексей Кузнецов вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2009, 17:26
#3
Botanik

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 108


Я не металлист, но еще со студенческого курса металлоконструкций помню - нужен жесткий узел - привари верхний пояс (актуально для балочных конструкций и ферм), что на картинке и показано. А вот насколько он жизнеспособен пусть ответят более умные люди
Botanik вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2009, 17:41
#4
Al-dr

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.11.2006
Донецк
Сообщений: 396


Зачем при таких нагрузках делать такой опорный столик?
Размещение ребра в ригеле?
Отсутствие верхней накладки в ригеле?
Под прогон в колонне межу горизонт. ребрами можно поставить вертикальное.
Нижнее ребро в колонне опустить (совместить с нижней накладкой ригеля)

В Download есть серии как по шарнирным узлам, так и по жестким. Думаю вы разберетесь.

Последний раз редактировалось Al-dr, 27.01.2009 в 18:26.
Al-dr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.01.2009, 17:47
#5
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


Момент есть, потому что в расчет сделал как для жесткого сопряжения.
Смотрел серию 2.440 - там рамные узлы на высокопрочных болтах. А их применять ну очень не хочется.
Я правильно понял, нужно соединить поясами? Вот так?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Узелок рамы.jpg
Просмотров: 1375
Размер:	23.9 Кб
ID:	15219  
Сазоныч вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.01.2009, 17:49
#6
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


Al-dr, а какой нужен опорный столик?
Сазоныч вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2009, 18:02
#7
Дмитрий Дмитриев

Экспертиза промышленной безопасности
 
Регистрация: 27.01.2009
Новосибирск
Сообщений: 95


Скажите ,а исходя из каких условий у вас назначена высота ребра опорного столика и длина сварных швов его крепления?
Для восприятия поперечной силы Q будет достаточно и намного меньшей высоты и длины швов.............
А в зоне сопряжения ригеля со стойкой рамы зазор между ригелем и колонной равен нулю,как Вы собираетесь установить ригель в его проектное положение с нулевым зазором......
Дмитрий Дмитриев вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2009, 18:05
#8
Mercury

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 09.04.2006
г. Запорожье Украина
Сообщений: 368
<phrase 1=


опорный столик в серии можно глянуть, толщина листа не менее 40 мм, длинна зависит он нагрузки.
Mercury вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2009, 18:25
#9
Al-dr

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 28.11.2006
Донецк
Сообщений: 396


Можешь глянуть
http://dwg.ru/dnl/2852

Особенно 29 стр.
Al-dr вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2009, 20:36
#10
Rinat KZMK

инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 1


Цитата:
Сообщение от Mercury Посмотреть сообщение
опорный столик в серии можно глянуть, толщина листа не менее 40 мм, длинна зависит он нагрузки.
если там ставить опорный столик, то узел из жесткого превращается в шарнирный. А там присутствует момент
Rinat KZMK вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2009, 20:51
#11
vegas

Рисование КМ КМД ОТС ЭПБ
 
Регистрация: 02.11.2008
Екатеринбург
Сообщений: 444
<phrase 1=


Можно и без нижнего ребра.
vegas вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2009, 21:10
#12
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,542


В даунлоаде есть множество книг по МК, там и рамные узлы на сварке показаны и методика их расчета. Зачем темы такие создавать?!
Liam вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.01.2009, 21:23
| 1 #13
Сазоныч

Инженер
 
Регистрация: 18.07.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,059


Объясню. Книг я там много пересмотрел. Серий и примеров разных там. Но вот определенности не получил.
Объсните мне, когда и почему нужно вертикальное ребро???
Сазоныч вне форума  
 
Непрочитано 27.01.2009, 21:27
#14
Liam

Бумагомаратель
 
Регистрация: 02.11.2007
Пермь
Сообщений: 1,542


когда поперечная сила огромная
Liam вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2009, 22:34
#15
Vitaly Bilozir


 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 141


Как узел запроектируете, так он будет и работать. Раз считали, что в нем есть М, значит - жесткий. Ну и проектируйте его таким. В колонне и в ригеле М - должен быть одинаковым, а кол. болтов -разное? Кажется, что-то в узле недорисовано. А что, Сазонычу известнее.
Vitaly Bilozir вне форума  
 
Непрочитано 30.01.2009, 22:42
1 | #16
Lexa

Конструктор
 
Регистрация: 18.12.2005
Минск
Сообщений: 74
<phrase 1=


очень рекомендую
http://dwg.ru/dnl/474
там все очень хорошо описано
Lexa вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2009, 12:28
#17
Engineer SV

инженер-конструктор
 
Регистрация: 16.10.2007
С-Пб
Сообщений: 673


Ведь этот узел может быть и с высокопрочными болтами. Серия"Канск". Там рамные узлы на фланцах и естественно жесткие.
Engineer SV вне форума  
 
Непрочитано 02.02.2009, 13:30
1 | #18
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,649


Узел с п.1 - жесткий.
Узел с п.5 - жесткий.
Узел с п.1 неотесанный, но "жизнеспособный".
Узел с п.5 является улучшенной модификацией узла с п.1. Но все еще остается неотесанным.
Готовый узел есть в какой-то теме - кажется я и выкладывал.
В конечном итоге все выглядит гораздо проще, вообще без столика и т.д.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Жесткие и шарнирные узлы.Запутался

Реклама i


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Жесткие вставки В ЛИРА ShwartsD Лира / Лира-САПР 25 15.01.2015 12:38
узлы связей металлической этажерки - жесткие или шарнирные? ФАХВЕРК Металлические конструкции 12 19.09.2008 16:38
Жесткие вставки в SCAD. Как задать? Aндрeй SCAD 7 23.07.2008 08:38
Физнелин и жесткие тела в Лире Дрюха Лира / Лира-САПР 4 16.02.2008 11:04
Жесткие вставки в SCAD Dzorden SCAD 7 22.01.2008 14:32