[Voltos]

Есть ли разработчики электрических схемм релейной защиты с применением различных САПР, я например пытаюсь работать с Автокад Электрикал. Есть некоторые достижения но есть и куча вопросов. Если комуто интересно пишите пожалста.

[Shoorup]

Мне очень интересна тема но никогда не слышал про сей продукт.

Начитался. Скачаю и начну пользовать. Если программа умеет работать с реле это будет круть!

[Voltos]

Продукт не новый но не особенно распространен почему-то, с реле работать умеет можно не сомневаться. по базе данных сортирует устройства, отслеживает наличие свободных контактов, дает разводку проводов и тд... вот только одно но - если выдать схему в таком виде как он предлагает по ней трудно работать. Заказчик точно глаза выпучит мол "ЧТО ЭТО?!?!?!?" О_о... вот и приходится сначало рисовать в САПР а потом перерисовывать на приличный вид. Вот такой геморой.

Кстати спасибо что переместили тему на место..)

[Shoorup]

Программу мне докачают на этой неделе. Попробую применить к своим реле. Отслеживание свободных групп очень подходит.
А что значит выдать схему в каком предлагает AE? Мне казалось схему пользователь набивает, а программа проверяет на правильность.
Voltos, а в какой отрасли работаем, если не секрет? И какие САПРы могут подойти для работы с реле?

[Voltos]

Раотаю в энергетике, релейная защита, в основном подстанции. Вид АЕ имеется ввиду не принципиальное решение схеммы, а вид в которой преставлены элементы: куча атрибутов которые надо отдельно отключать, некоторые элементы нужно править чтобы были по госту, сама схемма забивается в конце концов кучей разных элементов (клеммы,кабели....) без них автоматизации не получится, а с ними читать трудно.
Какой САПР выбрать сам ищу, для того тему и создал. Пока ничего подходящего не нашел, хотя не так и плохо получается, перерисовка с готового не так уж много времени занимает а ошибки исключаются. В общем за неимением лучшего.. Вджобываем короче :-))

[Кулик Алексей aka kpblc]

Voltos, может, здесь есть что-то? Я сильно подозреваю, что надо просто глубоко закапываться в настройки AutoCAD Electrical, чтобы добиться нужного оформления...

[Voltos]

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Voltos, может, здесь есть что-то? Я сильно подозреваю, что надо просто глубоко закапываться в настройки AutoCAD Electrical, чтобы добиться нужного оформления...

Спасибо.. тут я побывал и инструкция на 1680 листов мною честно распечатана и изучена :-). Но увы проблемма в самом строении программного комплекса. Просто продукт сделан для буржуев а у них совсем другой подход к формам представления информации. Скажем так у нас она слишком упрощена(по моему мнению) чтобы малограмотный монтажник смог разобраться. Там же работа требует определенной подготовки и квалификации. Так что нужно программа от "наших" для "наших" вот! ХЕЕЕЕЕЕЕЛП!!!!!!! :-))

[Shoorup]

Встречал я нашу программу. (кажись CSoft). Но она сырая еще и стоит также как и AutoCAD наверно.
Voltos, расскажи плиз какие возможности работы с реле.

[Voltos]

Что касается возможностей то все просто. Существуют связи между родительскими (катушка) и дочерними (контакты) компанентами, В свойствах род-ких прописано сколько и каких контактов имеет тот или иной тип реле, при вставке контактов дается ссылка на родительский компанент а тот смотрит нет ли превышения соотв. количества и ругается если чё :-). Это просто, но инструкцию все-таки читать придется.
Ну вот хотел ответов а получил вопросы. Ладно спрашивайте пока ).

[witek]

Voltos, использую для разработки чертежей релейной защиты САПР ЦВК, староват правда, но разработчик обещал в ближайшее время выпустить новую версию.
По крайней мере под наши ГОСТы и ОСТы заточен гораздо лучше буржуйских программ.
Также есть ещё программа САПР Альфа. Но про неё я только слышал, и вроде как у неё свой графический редактор.
Ещё два САПРа - eplan <...> и е-куб сериес.
Про них тоже только слышал, никак руки не доходили попробовать. Но обещали продукты интересные.
Хотя нет, что я пишу, е-куб немножко видел, даже тест-драйв посетил. Но для моей части работы е-куб не представляет интереса. Это САПР для производителей шкафов защиты скорее будет удобен. Вроде АББшники в этом САПРе работают.

[Voltos]

witek, спасибо что зашли, чем то что вы исползуете отличается от прочих? Насколько автоматизирован процесс создания отчетов? Какой набор документации можно получить в автомате? Более всего интересует создание схемм кабельных связей и раскладки клеммных рядов, формирование монтажных схемм. Что требуется делать "карандашем" для получения полного проекта?
Жду с нетерпением ответа.
Кстати выложите пожалста фрагменты готовых чертежей если можно.

[witek]

Процесс работы подробно описывать имеет смысл?

В кратце если, то:
Рисуется схема из элементов, включая клеммы;
В САПРе прописываются монтажные единицы;
В Автокаде определяется принадлежность элементов монтажным единицам;
В САПРе сопоставляются графическим блокам автокада элементы из базы;
В Акаде рисуется компоновка, связанная с базой проекта в САПРе;
В САПРе генерится клеммник;
САПРом отрисовывается клеммник в Автокаде;
САПРом отрисовывается перечень элементов в Автокаде;
САПРом генерятся кабельные связи между панелями и шкафами;
САПРом отрисовываются кабельные подключения в Автокаде.

[Shoorup]

Может не совсем в тему: а в AutoCAD Electrikal можно как-то узнать размеры например клемм WAGO. Я так понимаю они там есть, но как ими пользоваться не вкурсе.
Вообще нужно найти чертежи (желательно 3D), клемм WAGO, дин рейки и пр. Может у кого-то из вас есть?

[Кулик Алексей aka kpblc]

Shoorup, ты ж не новичок, должен понимать, где какие вопросы задаются. Намек понятен?

[Shoorup]

Тема узкая очень...

[witek]

А зачем нужны чертежи 3Д клемм?

Просто никогда не сталкивался с необходимостью использования 3Д клемм, вот и возник вопрос.
Да и вообще в силу специфики своей работы, с 3Д не работаю.

[mkung]

Это не реклама - просто информация по теме.
Вот люди делают наши базы для AutoCAD Electrical
http://www.informelectro.ru/sapr/El_sapr.doc
Прикладываю руководства.

[Shoorup]

Сообщение от witek А зачем нужны чертежи 3Д клемм? Просто никогда не сталкивался с необходимостью использования 3Д клемм, вот и возник вопрос. Да и вообще в силу специфики своей работы, с 3Д не работаю.

Просто у нас, к нашим системам, начали внедрение этих клемм заместо старых совковых. Возникли трудности с воображением и информации по размерам вообще нет. Сколько влезет различных клемм на дин рейку и как это будет выглядеть представить не всем удается. Вот я и подумал а не сделать ли мне дин.блок 3D и не показать нашим тетенькам-монтажникам как все поместится, удобно ли будет на заводе это все монтировать и пр.

[witek]

А размеры есть на сайте ваговском.
В он-лайн каталоге по артикулу находите нужную клемму, там указаны размеры ВхШхГ в мм и в in.

[Shoorup]

Нашел 2D чертежи по изготовителю в AutoCAD Electrikal. В примерах есть размещенные на них клеммы. А как вставляются эти самые клемы... не нашел пока.