[bibiko]

Здравствуйте!
Помогите плиз, очень срочно.
Дано-загородный брусовой дом 8х9м, брус 150х200, мансардный этаж,высота этажа 2,6м. Грунт-суглинок Н=1-1,5м, УГВ=2м. К дому пристроена открытая терраса 3х4м. Крыша двускатная по деревяным стропилам, захватывающая террасу.
Вопрос №1-конструкция фундамента (мелкозаглубленный или ниже глубины промерзания),рисунок с размерами приветствуется?
Вопрос №2-если под террасу поставить фундаментыне блоки, а под дом ,например, ленточный фундамент, возможен ли разрыв кровли в месте их стыка?


PS..очень много информации о фундаментах на пучинистах грунтах, а где истина?..поделитесь опытом

[Клименко Ярослав]

по 1) Как-то вот так на вскидку сложно сказать, что лучше. Степень пучинистости грунта, возможность колебаний УГВ?
Как вариант можно рассмотреть фундаменты столчатые на глубину промерзания (столбы по углам и в серединах сторон). В любом случае, размеры подошвы определяются расчетом по деформациям.
по 2) Терассу, конечно, желательно отрезать. Ну а если нет - опять же расчет, смотреть осадки.

P.S. Истина - в вине

[bibiko]

Сообщение от Клименко Ярослав по 1) Как-то вот так на вскидку сложно сказать, что лучше. Степень пучинистости грунта, возможность колебаний УГВ? Как вариант можно рассмотреть фундаменты столчатые на глубину промерзания (столбы по углам и в серединах сторон). В любом случае, размеры подошвы определяются расчетом по деформациям. по 2) Терассу, конечно, желательно отрезать. Ну а если нет - опять же расчет, смотреть осадки. P.S. Истина - в вине

http://www.stroyoffis.ru/vsn_vedomst...vsn__29_85.php

здесь как раз говориться о мелкозаглубленном фундаменте, а если обратиться в частные фирмочки, "знающие свое дело", то часто встречаются варианты с глубиной ниже промерзания.
Так все-таки по практике, цена-качество, какие?

[Lev_37]

Нельзя ли получить более подробные характеристики грунта до 1.5м и ниже. Нормативная глубина промерзания?

[Клименко Ярослав]

Прежде всего, вы ознакомились с обсуждениями подобных вашему вопросов на этом форуме? Поиск пользовали?
Решение в любом случае за вами, а при таком минимуме информации советовать что-то бессмысленно.
ИМХО - лично я бы сделал ленточный или прерывистый нормально заглубленный фундамент- это если строить для себя. Тема пучинистых грунтов на самом деле тёмная, поэтому стоит подумать о надежности.

[bibiko]

говорю как на духу, по схожим темам здесь пробежалась мельком
геологическимми данными не распологаю,знаю что суглинок на глубине 1-1,5, дом строится для себя, через фирму, они предлагают след. конструкцию



ps.. извиняюсь за кривой рисунок

[Клименко Ярослав]

Сообщение от bibiko говорю как на духу, по схожим темам здесь пробежалась мельком геологическимми данными не распологаю,знаю что суглинок на глубине 1-1,5, дом строится для себя, через фирму, они предлагают след. конструкцию ps.. извиняюсь за кривой рисунок

1) Конструкция имеет право на жизнь. Однако величина нагрузок на фундамент - для нас вопрос, поэтому насколько достаточно ширины подошвы 400 трудно сказать...
2) Данных по геологии у вас нет, а то, что грунты пучинистые, известно. Если грунты непучинистые, глубина заложения не зависит от глубины промерзания.

[AMS]

На момент обследования грунтов (изысканий как таковых здесь не было) уровень грунтовой воды находился на глубине 2 м, но в предзимний период (а расчетные праметры грунта принимаются именно на этот период) уровень может быть и выше, выше может быть и влажность грунта, раположенного непосредственно под подошвой от замачивания атмосферными водами. Год на год не приходится, да и загородный дом зимой может не отапливаться и тогда промерзание возможно на всю нормативную глубину.
Поэтому, если строить надолго, то необходимо учитывать сочетание наиболее неблагоприятных условий...
Толщину подушки из непучинистого грунта, лучше всего песка крупнозернистого или гравелистого увеличить до 60 см. Это не только снизит деформации пучения, но и позволит уменьшить давление по низу песчаной подушки при оттаивании грунта. Затраты на увеличение на 30 см толщины подушки не столь велики в сравнении с общими затратами, но надежность при этом несомненно выиграет - это к вопросу о соотношении цена/качество.
Предлагают выполнить ж/б фундамент. Если это монолитный перекрестный ленточный, то как дополнительное конструктивное мероприятие, снижающее неравномерные деформации подъема при пучении и осадке при оттаивании вполне логичное. Если и будет строение (в данном случае достаточно гибкой конструктивной схемы) "гулять" в пределах предельных абсолютных величин перемещений, то это вполне допустимо. Для зданий с деревянным каркасом на ленточных фундаментах в соотвествии с "Рекомендациями по проектированию малозаглубленных ф-тов на пучинистых грунтах" предельная величина подъема составляет 5,0 см (для зданий с более жесткой конструктивной схемой, например, кирпичных с армированной кладкой или ж/б монолитными поясами она составляет 3,5 см). Но террасу необходимо предусмотреть на отдельном фундаменте, не связанным с основным.

[bibiko]

Сообщение от AMS На момент обследования грунтов (изысканий как таковых здесь не было) уровень грунтовой воды находился на глубине 2 м, но в предзимний период (а расчетные праметры грунта принимаются именно на этот период) уровень может быть и выше, выше может быть и влажность грунта, раположенного непосредственно под подошвой от замачивания атмосферными водами. Год на год не приходится, да и загородный дом зимой может не отапливаться и тогда промерзание возможно на всю нормативную глубину. Поэтому, если строить надолго, то необходимо учитывать сочетание наиболее неблагоприятных условий... Толщину подушки из непучинистого грунта, лучше всего песка крупнозернистого или гравелистого увеличить до 60 см. Это не только снизит деформации пучения, но и позволит уменьшить давление по низу песчаной подушки при оттаивании грунта. Затраты на увеличение на 30 см толщины подушки не столь велики в сравнении с общими затратами, но надежность при этом несомненно выиграет - это к вопросу о соотношении цена/качество. Предлагают выполнить ж/б фундамент. Если это монолитный перекрестный ленточный, то как дополнительное конструктивное мероприятие, снижающее неравномерные деформации подъема при пучении и осадке при оттаивании вполне логичное. Если и будет строение (в данном случае достаточно гибкой конструктивной схемы) "гулять" в пределах предельных абсолютных величин перемещений, то это вполне допустимо. Для зданий с деревянным каркасом на ленточных фундаментах в соотвествии с "Рекомендациями по проектированию малозаглубленных ф-тов на пучинистых грунтах" предельная величина подъема составляет 5,0 см (для зданий с более жесткой конструктивной схемой, например, кирпичных с армированной кладкой или ж/б монолитными поясами она составляет 3,5 см). Но террасу необходимо предусмотреть на отдельном фундаменте, не связанным с основным.

Спасибо AMS.
А если как вариант свайный с ростверком, шаг свай допустим 2м, высотой 2м, а сам ростверк сделать незаглубленным , на поверности грунта.
И по поводу террасы.Какой предпочтительно фундамент под нее сделать, тк я выше писала, что крыша общая.

[AMS]

Свайный (забивные или набивные) как вариант не исключается, но для относительно легкого деревянного здания он не конкурентоспособен по сравнению с фундаментом на песчаной подушке. Излишний "запас" по надежности, достигнутый за счет существенного увеличения стоимости не вполне оправдан. В себестоимости забивки двух-трех десятков свай значительную долю займут транспортные услуги на доставку свай и сваебойки. Если предусмотреть сваи набивные из бетона или из непучинистого грунта (есть и такой вариант), то опять же насколько целесообразно экономически нанимать буровые установки . Да и грунтовые воды в скважине могут привести не только к техническим проблемам при их устройстве, но и к снижению качества и надежности фундамента.
Увеличить толщину песчаной подушки, увеличить свес с крыши для отвода дождевых вод от фундамента, выполнить пошире асфальтобетонную отмостку + монолитный перекрестный ленточный фундамент - вполне выполнимые и эффективные конструктивные мероприятия, предусматриваемые при строительстве малозаглубленных фундаментов на пучинистых грунтах.
То, что касается крыши. Конструктивно узлы сопряжения могут быть выполнены так, что крыша (сток) будет "общей", но при этом в узлах не будут возникать усилия от неравномерных деформаций (шарнирные, консольные, швы скольжения и т.д)

[bibiko]

Я посчитала расчетную глубину промерзания , получилось 1,07м.
Решила остановиться на ленточном фундаменте высотой 1м с песчаной подушкой в 0,5м.
На счет террасы-столбчатый блочный фундамент.Шарнирный узел в кровле.


Отдельное спасибо AMS и Клименко Ярославу за помощь.

[EvgenyLeonov]

Привет. На сколько ниже глубины промерзания грунта должен залегать низ монолитной фундаментной плиты? Подскажите с ответом и где прочесть?

[MasterZim]

Сообщение от ealeonov На сколько ниже глубины промерзания грунта должен залегать низ монолитной фундаментной плиты?

Зависит от грунтов.
Например если грунт пески, и вода от подошвы на 2 метра и ниже, то глубина заложения от глубины промерзания не зависит.
Подробнее в СНиПе или СП "Основания зданий и сооружений"

[Svetka161]

Здравствуйте! Буду очень-очень благодарна за совет!!!!!
У меня очень похожая проблема с bibiko. Очень интересует на сколько заглублять фундамент под 2-хэтажный дом из керамзитобетонных блоков в подмосковье. Грунты среднепучинистые. Т.к. нормативная глубина промерзания грунта 1,5м, то для отапливаемого здания по СНиП "Основания и фундаменты" расчетная глубина промерзания 1,5х0,6=0,9м. Согласно ему же, для 2-хэтажного частного дома на пучинистых грунтах допускается делать малозаглубленные фундаменты. А в "Руководстве по проектированию фундаментов на пучинистых грунтах" написано, что под глубиной заложения фундаментов подразумевается расстояние, измеряемое по вертикали, считая от дневной поверхности грунта с учетом подсыпки или срезки до подошвы фундамента, а при наличии специальной подготовки из песка, щебня или тощего бетона - до низа слоя подготовки.На основании чего в пособии "Не зарывайте фундаменты в глубь" В.С.Сажина, утверждается что достаточно заглубить ж/бфундамент на 0,3-0,4м, а остальное (до глубины промерзания) добрать песком.
И так, что делать:
1) 0,3-0,4м ж/б лента (высота)+ песок до глубины 1,5м от планировки;
2) 0,3-0,4м ж/б лента (высота)+ песок до глубины 0,9м от планировки;
3) 1,5м высотой ж/б фундамент;
4) 0,9м высотой ж/б фундамент;
или вообще как-то подругому???

[MasterZim]

Сообщение от Svetka161 2-хэтажный дом из керамзитобетонных блоков в подмосковье. Грунты среднепучинистые.

Монолитный ж.б. ленточный фундамент на глубину промерзания (1,5 метра)
И никаких засыпок песком под подошвой.
Только бетонная подготовка 100мм из бетона В10 прямо по вырытому грунту и дальше сам фундамент.
Уплотнить песок как следует на высоту 1 метр при строительстве хозспособом очень проблематично, обязательно будут просадки песка под частью фундамента.
Если боитесь пучения из за смерзания грунта с боковой поверхностью ленты - сделайте обратную засыпку песком.

Если трещины в стенах из керамзитобетонных блоков вас не смущают - можете делать фундамент любым из описанных вами способом.

[Russian depression]

...