[Wer666]

Люди! Вот заказчик замаял:"По какому стандарту в проект заложены балки ГОСТ 26020-83 или СТО АСЧМ 20-93?" Разница существует...но он хочет знать, по какому стандарту производят заводы? Что является нормативным...ведь СТО - завод принимает под свою ответственность? И можно ли заменить одно другим? что сказать ему уже не знаю) хэлп!

[DMI]

а просто взять открыть и сравнить по геом. хар-кам
например в СТО нет 23 и 26 Б, К, Ш, а в ГОСТ 25 Б, К, Ш.
для старших сечений разнятся хар-ки.

[GarryPop]

СТО АСЧМ 20-93 работаем 10 лет, переделываем КМ с ГОСТовских балок на СТО АСЧМ. На базах с металлопрокатом в основном только они

[Серега]

GarryPop правильно сказал,балки по ГОСТу ты не найдешь! СТО 20-93 АСЧМ-прокат разработанный Челябинским металл. заводом.

[Leonid555]

Wer666, вы же не пишете в каком месте вы работаете. В России, действительно, предпочтительнее СТО АСЧМ 20-93. На Украине - наоборот. Хотя, при заказе одного профиля свыше 50 т вам прокатают хоть по СТО, хоть по ГОСТ. Вообще-то в проекте должны быть спецификации с точным указанием нормативных документов по которым изготавливается прокат. Странно, что проект уже выпущен, а вопрос
о нормативах до сих пор не решен. Как это вы так лихо проектируете?

[Tanga83]

Сообщение от Серега GarryPop правильно сказал,балки по ГОСТу ты не найдешь! СТО 20-93 АСЧМ-прокат разработанный Челябинским металл. заводом.

Здраствуйте. А какой документ подтверждает, что СТО АСЧМ можно использовать. Гип просто хочет по ГОСТу, а расчет изначально делали по СТО АСЧМ. Расчет начала на ГОСТ переделывать и тот профиль не проходит. Если есть номеклатура завода, изготовления, скиньте пожалуйста. Просто ГИПу надо доказать что СТО тоже применяют.
Заранее спасибо

[Колян]

Сообщение от Tanga83 Просто ГИПу надо доказать что СТО тоже применяют.

Я пользуюсь прайсом томага
http://tomag.ru
Сейчас все балки выше 16 идут по СТО. Помню в 2002 году приходилось уже готовые проекты переделывать с ГОСТ на СТО.

[MasterZim]

Tanga83
что на складах в регионе строительства лежит, то и применяют.
Сейчас как правило применяют СТО АСЧМ

[ooze]

Сообщение от Tanga83 Здраствуйте. А какой документ подтверждает, что СТО АСЧМ можно использовать. Гип просто хочет по ГОСТу, а расчет изначально делали по СТО АСЧМ. Расчет начала на ГОСТ переделывать и тот профиль не проходит. Если есть номеклатура завода, изготовления, скиньте пожалуйста. Просто ГИПу надо доказать что СТО тоже применяют. Заранее спасибо

Весёлый у вас ГИП. Какая разница ГОСТ или СТО...
Как уже говорили - что найдете в продаже-то и применяйте. ГИПу просто покажите что в продаже есть только СТО (или ГОСТ) и другого пути нет.
У нас например, по ГОСТу днём с огнём не сыщешь.

[studioserg]

Сообщение от Tanga83 Гип просто хочет по ГОСТу, а расчет изначально делали по СТО АСЧМ

А когда изначально делали расчет - он КАК хотел? ГИП, блин.
Offtop: Был у меня на предыдущем месте работы гип - парень моложе меня, 4 года после института, так он вообще балку вручную не мог посчитать на равномерно-распределенную нагрузку.
Мало ли что он хочет. Делать из того, что есть. А есть в основном балки по СТО. До 20-го номера еще можно по ГОСТу найти, а так в основном СТО.

[kulvazab]

40Б1 по ГОСТ - момент инерции около 15000 см4.
40Б1 по СТО АСЧМ - момент инерции 20020 см4.
Румын-болгарин - какая разница?

Сообщение от studioserg ГИП, блин

Поспорьте с ним на ящик: Вы пойдёте на металлобазу и купите двутавр по СТО АСЧМ, а он пойдёт и купит по ГОСТ.
Пацан сказал - пацан ответил.

[alex_bay]

Сообщение от MasterZim что на складах в регионе строительства лежит, то и применяют.

Сообщение от ooze Весёлый у вас ГИП. Какая разница ГОСТ или СТО...

Тут все дело в весе металла! По ГОСТу (если их считать в тех.спецификации) - получается гораздо меньше...По СТО "черметовскому" получается больше! Если это 100-200тонн -то там разница небольшая, а если больше 700-1000 тонн, то разница "бьет по карману"!!!
Тут все дело в том (как объясняли представители завода) - валки разбиты и радиусы закругления у профилей получаются гораздо больше чем по госту... и стенка двутаров и швеллеров тоже толще... ну и полка тоже
Учитывая сегодняшнюю цену на стальпрокат.... Посчитайте, как это их (подрядчика , КМДшников. заводы-металлоконсркуций) эта разница идет в минус к зарплате... ))))

[Tanga83]

Спасибо, всем за ответ. Разница есть, вот почему и спрашиваю. По ГОСТу одни профиля, а по СТО другие. Сегодня представитель фирмы приедет, кто КМД делать будет, и привезет где и что покупают они. Из за них и стали менять, то им марка стали не нравиться, то еще что-то. Срок уменьшается, а они считаю, что расчет это раз и сделал, и еще начертил.
А у поставщиков спрашивала, они отправляют прайс лист, номер балки и цена и все.
ГИП у нас женщина, в возрасте.

Сообщение от kulvazab Пацан сказал - пацан ответил.

не получиться =)))))))

Вопрос не по теме маленько: Для проектирования принимаю сталь С345 по новому СП, заказчик и завод металлоконструкций кричит давай из стали С255, дешевле и все стоит и по старому СНиПу можно применять эту сталь. По одном зданию я их отправила, а по второму ГИП согласилась. Старый СНиП действует. Как мне быть, подчиниться ГИПу или СП или СНиП?

[kulvazab]

Сообщение от alex_bay валки разбиты и радиусы закругления у профилей получаются гораздо больше чем по госту... и стенка двутаров и швеллеров тоже толще... ну и полка тоже

Вот, наконец-то, и выяснилась причина возникновения СТО АСЧМ 20-93. Потому что "разбиты валки". 19 лет "валки" починить не можем.
А стенки двутавров потолстели тоже из-за "валков" разбитых?
А почему в СТО АСЧМ нет швеллеров? Почему у швеллеров "валки" не разбиваются? И уголки тоже не реагируют на показания "как объясняли представители завода". Этих "объясняющих представителей" - в среднюю школу на уроки трудового обучения. К слесарному, токарному...
Кувалда, лом, тиски, напильник, паяльник, отрезной станочек, гибка, резьба...

Tanga83, Вы меня не слушайте, но "прайс лист, номер балки и цена и все" - это весело. Одних двутавров №40 можно насчитать более штук 20: по ГОСТ, по СТО АСЧМ (балочные, широкополочные, колонные: 40Б1, 40Б2, 40К1, 40К2, 40Ш3... ). Покажите Заку-зеку список двутавроидов, попросите его подписать (какой двутавроид ему больше нравится) - и он маленько загрустит.

[Tanga83]

Сообщение от kulvazab Покажите Заку-зеку список двутавроидов, попросите его подписать (какой двутавроид ему больше нравится) - и он маленько загрустит.

Вот это сегодня и планируем сделать.

[kulvazab]

Пусть будет противник условный,
фанерный пускай автомат,
но в нас -
Wir haben das erwunschte Ergebniss erreicht!

[Cadmen]

Балку по ГОСТ в России уже никто не катает, ее выпускают только на Украине. Балку по СТО катают в Нижнем Тагиле. Балки больше 60 как правило пере согласовывают на сварные так как их катают очень мало. Балки с индексами Ш3, К3, Б3 то же не найдете.

[plz]

Балки в проектах закладывать нужно по СТО, по ГОСТ - найдёте только на Украине. Кстати, в Нижнем Тагиле с апреля 2012 можно и 60Ш1...4, 70Б1, 70Б2, 70Ш1...5 получить, всё дело в объёмах.

[Tanga83]

Зашла на завод Нижнего Тагила и не могу найти прайс лист на их продукцию или номенклатуру (размер, норматив, сталь). Скиньте пожалуйста. tslavik2009@yandex.ru

[ronn]

Вот еще прайс, если хотите, ознакомьтесь:

http://www.troykastal.ru/catalog-balka