[msv_mnv]

Здравствуйте, Уважаемые Участники Форума!
Подскажите пожалуйста, как определить высоту сжатой зоны таврового железобетонного сечения, представленного на картинке.
Искренне буду признателен за вашу помощь.
Всем Вам удачи и успехов!!!

[Leonid555]

Сообщение от msv_mnv как определить высоту сжатой зоны таврового железобетонного сечения, представленного на картинке.

По одной вашей картинке - никак!

Если очень хочется - посмотрите ,хотя бы, СП 52-101-2003 "Бетонные и железобетонные конструкции без предварительного натяжения арматуры" раздел 6.2, особенно пункт 6.2.11

Инженер-строитель и сам должен знать как это делается. А студент, учащийся на инженера-строителя, такие вопросы своему преподавателю задает.

[-=Xaoc=-]

Сообщение от msv_mnv Здравствуйте, Уважаемые Участники Форума! Подскажите пожалуйста, как определить высоту сжатой зоны таврового железобетонного сечения, представленного на картинке. Искренне буду признателен за вашу помощь. Всем Вам удачи и успехов!!!

а размеры

Нейтральная линия будет по середине, плюс/минус половина высоты сечения. Вот это я могу сказать наверняка.

[S_konstr]

Если элемент изгибаемый и растянутая зона сверху, а нейтральная линия горизонтальна, то п. 3.15 СНиП 2.03.01-84*.
Если элемент изгибаемый и растянутая зона снизу, а нейтральная линия горизонтальна, то п. 3.16 СНиП 2.03.01-84*.
Если элемент изгибаемый, но нейтральная линия не горизонтальна (например вертикальна или вообще наклонена), независимо от месторасположения сжатой-растянутой зоны, а также, если элемент внецентренно сжат или внецентренно растянут, то п. 3.28 СНиП 2.03.01-84*.
Если все вышеперечисленное не подходит, а расчет производится по 1 ГПС*, то, возможно, имеет место кручение с изгибом. Тогда п.3.38 СНиП 2.03.01-84*.
Если Вы считаете по 2ГПС*
Если производится расчет по образованию трещин элементов перечисленных в абзацах 1,2,3**, то п.4.7 СНиП 2.03.01-84*.
Если производится расчет по деформациям элементов перечисленных в абзаце 1,2,3**, то п 4.27 СНиП 2.03.01-84*.

Если все вышеперечисленное не подходит***, тады я пас, а Вам необходим очень мощный комьютер и туча разных Лир.

*группа предельных состояний
**не для всех элементов перечисленных в абзаце 3.
*** см. прим. **

p.s. Не подскажите, в чем визуализировали сечение.

[msv_mnv]

Спасибо всем, ответившим на мой вопрос. Но, к сожалению он так и остается открытым. Взять тот же СНиП "Бетонные и железобетонные конструкции", да там есть формула, которая определяет высоту сжатой зоны, но вопрос в том какое количество арматуры считать растянутой, а какое сжатой? В сечении 4 стержня. Так как поступить? Считать 2 растянутыми, а 2 сжатыми, или может 3 растянутых 1 сжат, или 1 растянут 3 сжатых, или все 4 растянуты? То есть вопрос, что подставить в формулу вместо As и As'????

[swell{d}]

вот эти 4 кружочка на рисунке - это арматура?
опаньки, тема приобрела совсем другой оттенок =)

[msv_mnv]

Простите, Уважаемые Коллеги. Похоже я ввел вас в заблуждение своим рисунком. Да, кружочки - это арматура A-I, диаметром 18 мм.
Вот исправленный рисунок.

[swell{d}]

а размеры сечения?

[S_konstr]

а размеры сечения?

ХМММ...Автор упорно не признается по какому из перечисленных в #5 случаю он рассчитывает сечение. Какая тогда разница какие размеры. Ну, скажем, десять на пятнадцать на двадцать, и что?..
Offtop:
P.s. И не хочет раскрывать секреты визуализации.

[-=Xaoc=-]

Сообщение от msv_mnv Простите, Уважаемые Коллеги. Похоже я ввел вас в заблуждение своим рисунком. Да, кружочки - это арматура A-I, диаметром 18 мм. Вот исправленный рисунок.

Круто расставлена арматура ... чтоб как-то ответить на этот вопрос, требуется:
1. размеры сечения.
2. нагрузки.
3. арматура уже ... ... есть, нажно задаться классом бетона.

Ведь расчетом все определяется

P.S. А еще лучше почитайте учебную литературу.
http://dwg.ru/search.php?zone=1&mod=...E0%E9%EA%EE%E2
http://dwg.ru/search.php?zone=1&mod=...F0%E8%EA%EE%E2
... это для начала

[Elena_555]

А арматура действительно круто расставлена

[опус]

Elena_555!
Нагрузка, надеюсь, приложена по краям полки!

Offtop: Привет как дела?
Не волнуйтесь, после Вашего ответа, Модераторы, как всегда нас почистят.

[serser]

[FONT=Arial Narrow]из условия равновесия сил в жатой зоне и растянутой арматуре[/FONT]

[Кулик Алексей aka kpblc]

Сообщение от опус <...> Offtop: Привет как дела? Не волнуйтесь, после Вашего ответа, Модераторы, как всегда нас почистят.

С чего бы вдруг? Пока явных причин нет.

[msv_mnv]

Здравствуйте, Уважаемые Коллеги! Спасибо всем за ваши отклики и советы.
Но как же мне все-таки поступить? Опишу коротко суть вопроса. Обследовали здание в городе Выборге Ленинградской области. Здание построено финами в 1900 году сейчас пустует. Власти города собираются восстанавливать.
Наверное во время войны 41-45 годов перекрытия были разрушены. Несущие железобетонные балки сохранились. В послевоенное время здание восстанавливали. Вариант восстановления показан на рисунке. Рядом с сохранившимися ж/б балками заведены с двух сторон швеллеры, на которые опираются плиты типа БПР. По БПР засыпан шлак до верха швеллера. Но полы, деревянные по лагам, а по ним еще паркет опираются непосредственно на железобетонные сохранившиеся балки.
Встал вопрос как проверить несущую способность ж/б балок. Формула в СНиП, в Пособии по проектированию ЖБК..., в СП по проектированию ЖБК есть. Вопрос какие цифры подставлять вместо As и As'. В сечении 4 стержня, так как брать As = площади 2 стержней и As' = площади 2 стержней. Или может As = площади 3 стержней и As' = площади 1 стержня. Или все таки As = площади 4 стержней и As' = 0. Ну и еще возможны варианты. Так вот как поступить????????????????

[swell{d}]

Аs нижний стержень, сжатой арматуры нет.

[msv_mnv]

А это можно как-то доказать или хотя бы объяснить?

[lll737]

Ну просто методом последовательных приближений попробуй, посчитай с одним сжатым, определи высоту сжатой зоны и в зависимости от больше/меньше/равно введи определённое число стержней, и так пока не получится.
Ну или как предлагают - представить что сжатой нет и она вообще монтажная.

Сообщение от msv_mnv А это можно как-то доказать или хотя бы объяснить?

Доказать - вскрыть защитный слой полки.
Объяснить пока трудно. Подождите до завтра - есть кое какие источники на работе - надо будет посмотреть там.
P.S. вы собираетесь рассматривать ж/б балку в отрыве от швеллеров? или будете считать совестно?