[Glorius]

Добрый день.
Вопрос в заголоке темы.
И еще, каков статус документа СП 23-101-2000 "Проектирование тепловой защиты зданий"?
Спасибо.

[vv_77]

Письмо Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 10 февраля 2005 г. N КС-7 "По вопросу действия СНиП, принятых в 2003 г. и не прошедших регистрацию в Минюсте России" По вопросу действия СНиП, принятых в 2003 г. и не прошедших регистрацию в Минюсте России, ТК 465 "Строительство" сообщает следующее. В соответствии с пунктом 15 "Разъяснений о применении правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации", утвержденных приказом Минюста России от 14.07.99 N 217, не подлежат представлению на государственную регистрацию технические акты (ГОСТы, СНиПы, СанПиНы, тарифно-квалификационные справочники, формы статистического наблюдения и т.п.), если они не содержат правовых норм. В связи с этим, утверждаемые Госстроем России строительные нормы и правила, которые содержат исключительно профессиональные технические нормы, на регистрацию не представлялись. В 2003 году отдельные СНиПы были представлены в Минюст России по его специальному запросу. Однако Минюст России отказал в регистрации и предложил Госстрою России отменить эти документы по чисто формальным основаниям (не представлялись на регистрацию в установленном порядке, содержат ссылки на незарегистрированные документы и т.д.). Госстрой России не согласился с предложениями Минюста России об отмене строительных норм и правил, как безосновательными и ведущими к разрушению существующей нормативно-технической базы строительства. В последующем позиция Госстроя России была практически поддержана Минпромэнерго России и в настоящее время вопрос рассматривается в соответствии с поручением Правительства Российской Федерации. Таким образом, строительные нормы и правила, в регистрации которых было отказано, не отменены, продолжают действовать и сохраняют свою обязательную силу в соответствии с пунктом статьи 46 Федерального закона "О техническом регулировании", как технические нормы по вопросам безопасности строительства. О действии и применении указанных документов см.: письмо ФГУП ЦПП Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 14 февраля 2005 г., письмо Министерства промышленности и энергетики РФ и Министерства регионального развития РФ от 29 ноября 2006 г. NN АР-6893/08, 12325-ЮТ/08 Председатель ТК 456 Л.С. Баринова

Подойдет?

[Glorius]

Можно было бы проще написать. "Да, действуют", или "Нет, не действуют".

[vv_77]

Offtop: На ответ "Да, действуют", как правило, следует вопрос "А на каком основании?".

[Sergun'ka]

проще говоря: при разработке проектной документации следует полагаться на действующие СНиПы и СП, учитывая при этом не прошедшие регистрирацию.
ИМХО

А статус именно этого СП - Недействующий, ибо "Дата окончания действия: 01.06.2004"

[Glorius]

Дело в том, что в СНиП 23-02-2003 указано, что он отменяет СНиП II-3-79, а СП 23-101-2000 выпущено в развитие СНиПа II-3-79. Значит получается что и старый СНиП и СП отменены, однако у меня в документе СНиП 23-02-2003 указано что он не действует. Потому и возникла эта тема.

[alex03]

И еще, каков статус документа СП 23-101-2000 "Проектирование тепловой защиты зданий"?

это СП заменено на СП23-101-2004

[Leonid555]

Glorius, в настоящее время кроме СНиП II-3-79 и СНиП 23-02-2003 применяется еще и СТО 00044807-001-2006 "Теплозащитные свойства ограждающих конструкций зданий" в первых же строках которого гневно ругают оба вышеназванных СНиПа. Это вам информация, так сказать, "до кучи".
Вам следует в экспертизе заранее выяснить какой именно документ они предпочитают.

[Glorius]

Да у меня впринципе простой расчет приведенного сопротивления теплопередаче стены и покрытия. Мне сослаться нужно просто на какой-то нормативный документ, по которому считаю, а то ж там и обозначения могут отличаться и еще чего нибудь, но методика расчета кажись везде одинаковая.

[casemsot]

http://dwg.ru/dnl/11884
СП 50.13330.2012«Тепловая защита зданий. Актуализированная редакция СНиП 23-02-2003»

Свод правил распространяется на проектирование строящихся или реконструируемых жилых, общественных, производственных, сельскохозяйственных и складских зданий общей площадью более 50 м2, в которых необходимо поддерживать определенный температурно-влажностный режим.

Утвержден: Министерство регионального развития Российской Федерации, 30.06.2012
Действует: с 01.07.2013.

обсуждение http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=93075

[ILIYA]

Сообщение от Glorius Добрый день. Вопрос в заголоке темы. И еще, каков статус документа СП 23-101-2000 "Проектирование тепловой защиты зданий"? Спасибо.

по 1. Консультант: http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...ase=STR;n=2811
Источник публикацииМ.: Госстрой РФ, ФГУП ЦПП, 2004
Примечание к документу:
По вопросу, касающемуся порядка применения данного документа, см. Письмо Минрегиона России от 15.08.2011 N 18529-08/ИП-ОГ.

Приказом Минрегиона России от 30.06.2012 N 265 с 1 июля 2013 года введена в действие актуализированная редакция данного документа СП 50.13330.2012.

Разделы 4 - 12; Приложения В, Г, Д включены в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30.12.2009 N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (Распоряжение Правительства РФ от 21.06.2010 N 1047-р).

В соответствии с пунктом 2 статьи 42 Федерального закона от 30.12.2009 N 384-ФЗ строительные нормы и правила, утвержденные до дня вступления в силу Технического регламента о безопасности зданий и сооружений, признаются сводами правил.

КонсультантПлюс:
По вопросу, касающемуся применения строительных норм и правил, см. Письмо Минюста РФ от 23.10.2009 N 01-5316/09.

Данный документ подлежит обязательному исполнению в порядке, определенном статьей 46 Федерального закона от 27.12.2002 г. N 184-ФЗ (Письмо Минрегиона РФ от 25.09.2009 N 31531-ИП/08).КонсультантПлюс: примечание.

Письмом Ростехрегулирования от 10.02.2005 N КС-7 даны разъяснения по вопросам действия СНиП, принятых в 2003 году и не прошедших регистрацию в Минюсте.Постановлением Госстроя России от 26.06.2003 N 113, которому Минюстом отказано в регистрации, данный документ введен в действие с 1 октября 2003 года. В соответствии с пунктом 10 Указа Президента РФ от 23.05.1996 N 763 нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти, не прошедшие государственную регистрацию, не влекут правовых последствий как не вступившие в силу.

Взамен СНиП II-3-79*.
Название документа"СНиП 23-02-2003. Тепловая защита зданий"(приняты Постановлением Госстроя РФ от 26.06.2003 N 113)

по 2.
Консултант: http://base.consultant.ru/cons/cgi/o...ase=STR;n=4131
Источник публикацииГУП ЦПП, 2001
Примечание к документу:
Утратил силу с 1 июня 2004 года. Взамен Письмом Госстроя РФ от 26.03.2004 N ЛБ-2013/9 одобрен и рекомендован для применения СП 23-101-2004.
Название документа"СП 23-101-2000. Свод правил по проектированию и строительству. Проектирование тепловой защиты зданий"(одобрен Постановлением Госстроя России от 22.12.2000 N 134)

Проще говоря можно и старым пользоваться и атуализированным а экспертиза рассудит.
личный опыт две разных экспертизы "СНиП мосты и трубы" и его актуализированная копия, разные регионы и разные госэкспертизы, в одной запретили пользовать актуализированной редакцией и велели дать ссылки на СНиП, в другом регионе все наоборот, у одних СП не вступил еще в силу у других вступил, как говорят наши не умные умы сверху переходный период пользуйтесь и тем и тем.

[Irrina]

Раздел энергоэффективность был выполнен по СП 50.13330.2012, но пришли замечания, что некоторые коэффициенты (конкретно приложение Г4 при определении количества приточного воздуха) необходимо брать из СНиП 23-02-2003. Насколько это замечание справедливо?

[Leonid555]

Сообщение от Irrina Раздел энергоэффективность был выполнен по СП 50.13330.2012, но пришли замечания, что некоторые коэффициенты (конкретно приложение Г4 при определении количества приточного воздуха) необходимо брать из СНиП 23-02-2003. Насколько это замечание справедливо?

Документ необходимо использовать целиком вот так как он есть. Или не использовать вовсе. Нельзя вести расчет по одному документу, а коэффициенты брать из другого документа (или это должно быть предусмотрено авторами конкретных НОРМ и в конкретном документе об этом открыто написано).
Иначе получится как в анекдоте - тут играем, тут не играем, а вот тут селедку заворачивали.
Лично я в договорах с заказчиками всегда пишу по каким НОРМАМ веду проектирование. Если экспертиза взяла у заказчика проект на проверку, значит она в принципе согласна с применением этих НОРМ. Или пусть вообще у заказчика проект не принимают. А если конкретный эксперт начинает издеваться по поводу применяемых НОРМ, то я его просто отправляю к заказчику. Ведь экспертизу по закону проходит именно заказчик и если он согласился в договоре со мной на применение конкретных НОРМ, то вот пусть ОН и разбирается с экспертизой по этому поводу.

[Irrina]

Есть письмо правительства, что приложения В,Г,Д из СНиП 23-02-2003 действуют на обязательной основе, возможно из-за этого такие замечания, но когда раздел выполнялся, просто делала полностью по СП, про это письмо не знала, а этот коэффициент отличается

[DJo Frey]

Irrina, не письмо, а Распоряжение с перечнем обязательных к выполнению нормативов:

Разделы 4 - 12; Приложения В, Г, Д включены в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30.12.2009 N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (Распоряжение Правительства РФ от 21.06.2010 N 1047-р).

http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1252183&postcount=11

Сообщение от Irrina Насколько это замечание справедливо?

Согласен с Leonid555 - проектировать либо по СП 50, либо по СНиП 23-02. Мы проектируем только по СНиП 23-02-2003, пока этот Перечень не изменится. Чего и Вам советую.

[Irrina]

Спасибо за ответы!