Фундаменты в сейсмических районах.
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Фундаменты в сейсмических районах.

Фундаменты в сейсмических районах.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 10.06.2009, 05:54 #1
Фундаменты в сейсмических районах.
Artemius
 
Иркутск
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 8

В процессе обследования старого здания появился вопрос: Допускается ли использование бутовых фундаментов сейсмических районах? В СНиП II-7-81* напрямую ничего не сказано.

Последний раз редактировалось Artemius, 11.06.2009 в 05:35.
Просмотров: 8585
 
Непрочитано 10.06.2009, 06:37
#2
Виталька Паустовский

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 03.12.2008
Хакастан
Сообщений: 72


Можно монолитный пояс залить поверх фундамента, либо если довериея не внушает усиление провести! А вообще бутовые фундаменты не плохие и нагрузку хорошо воспринимают....
Виталька Паустовский вне форума  
 
Непрочитано 10.06.2009, 07:23
#3
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657


В проекте МСН "Строительство в сейсмических районах" от 2003 г. в п. 3.21 указано : фундаменты из бутовой кладки допускаются при сейсмичности 7-8 баллов в зданиях до 2-х этажей, из бутобетона до 5-ти этажей ...
Появиться "ни откуда" положение вряд ли не могло и вполне вероятно у него должны быть первоисточники, так же как и продолжение...
Вложения
Тип файла: pdf st_sng01.pdf (729.5 Кб, 1912 просмотров)
AMS вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.06.2009, 04:46
#4
Artemius


 
Регистрация: 17.10.2008
Иркутск
Сообщений: 8


Не спорю, что неплохие. При нормальных условиях... А Вам АМС отдельное спасибо! Вопрос снят)

Последний раз редактировалось Artemius, 11.06.2009 в 06:12.
Artemius вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2009, 16:00
#5
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 873


Смотрим:
1. СНиП II-22-81* "Каменные и армокаменные конструкции", п. 3.6-3.8.
2. СНиП II-7-81* "Строительство в сейсмических районах", п. 3.38-3.39.
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ...
-=Xaoc=- вне форума  
 
Непрочитано 13.06.2009, 17:08
#6
AMS

Геотехника. Теория и практика
 
Регистрация: 31.08.2007
РК, Астана
Сообщений: 2,657


Цитата:
Сообщение от Artemius Посмотреть сообщение
...
Допускается ли использование бутовых фундаментов сейсмических районах? В СНиП II-7-81* напрямую ничего не сказано.
Цитата:
Сообщение от -=Xaoc=- Посмотреть сообщение
Смотрим:
1. СНиП II-22-81* "Каменные и армокаменные конструкции", п. 3.6-3.8.
http://www.vashdom.ru/snip/II-22-81/
2. СНиП II-7-81* "Строительство в сейсмических районах", п. 3.38-3.39.
http://www.vashdom.ru/snip/II-7-81/
Посмотрели...

Последний раз редактировалось AMS, 14.06.2009 в 06:05.
AMS вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 14.06.2009, 06:55
#7
Artemius


 
Регистрация: 17.10.2008
Иркутск
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от -=Xaoc=- Посмотреть сообщение
Смотрим:
1. СНиП II-22-81* "Каменные и армокаменные конструкции", п. 3.6-3.8.
2. СНиП II-7-81* "Строительство в сейсмических районах", п. 3.38-3.39.
Дык это ж по кладке! А нужно - фундаменты.
Artemius вне форума  
 
Непрочитано 14.06.2009, 16:13
#8
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 873


2 Artemius

Что есть бутовый фундамент?

Бутовые фундаменты рекомендуется применять для каменных зданий со стенами из кирпича, керамических камней и других мелкоштучных материалов, для которых на всем протяжении требуется непрерывная опора. Важной предпосылкой для этого считается наличие бутового камня как местного материала.

Ширина бутовых фундаментов зависит от толщины стен дома и передаваемой на фундаменты нагрузки. Как правило, она принимается равной толщине стены или на 10 см больше ее. Толщина бутовой кладки принимается не менее 50 см. При необходимости заглубления подошвы фундамента более чем на 70 см в нижней части рекомендуется устраивать подушку из крупного песка, гравия или щебня. Песчаные подушки не рекомендуется применять в макропористых грунтах. Во влажных грунтах песчаные подушки следует устраивать ниже глубины промерзания грунта.

Но. есть же и бутобетонные фундаменты. О каких именно Вы Artemius говорите?

Бутобетонные фундаменты применяют в тех случаях, когда требуется более высокая несущая способность конструкции. Бутобетонная кладка состоит из бетона с добавлением 15—20% бутового камня (изюма). Она менее материалоемка, не требует повышенного расхода цемента. Толщина бутобетонной стенки должна быть не менее 40 см.
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ...
-=Xaoc=- вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.06.2009, 06:32
#9
Artemius


 
Регистрация: 17.10.2008
Иркутск
Сообщений: 8


Цитата:
Сообщение от -=Xaoc=- Посмотреть сообщение
2 Artemius

Что есть бутовый фундамент?

Бутовые фундаменты рекомендуется применять для каменных зданий со стенами из кирпича, керамических камней и других мелкоштучных материалов, для которых на всем протяжении требуется непрерывная опора. Важной предпосылкой для этого считается наличие бутового камня как местного материала.

Ширина бутовых фундаментов зависит от толщины стен дома и передаваемой на фундаменты нагрузки. Как правило, она принимается равной толщине стены или на 10 см больше ее. Толщина бутовой кладки принимается не менее 50 см. При необходимости заглубления подошвы фундамента более чем на 70 см в нижней части рекомендуется устраивать подушку из крупного песка, гравия или щебня. Песчаные подушки не рекомендуется применять в макропористых грунтах. Во влажных грунтах песчаные подушки следует устраивать ниже глубины промерзания грунта.

Но. есть же и бутобетонные фундаменты. О каких именно Вы Artemius говорите?

Бутобетонные фундаменты применяют в тех случаях, когда требуется более высокая несущая способность конструкции. Бутобетонная кладка состоит из бетона с добавлением 15—20% бутового камня (изюма). Она менее материалоемка, не требует повышенного расхода цемента. Толщина бутобетонной стенки должна быть не менее 40 см.
Хаос

Фундамент из бутовой кладки (1939г.)
Тогда возникает вопрос: Насколько корректно применять требования п.п. 3.38, 3.39 СНиП II-7-81* к фундаментам??? Пусть и из бутовой кладки.
А расчетные сопротивления сжатию бутовой кладки по таблице 8 СНиП II-22-81* не дают ответа (как и п.п. 3.38, 3.39 СНиП II-7-81*) на главный впрос: Допускаются ли бутовые фундаменты в сейсмических районах? Мне не понятна Ваша логика, Хаос...
Artemius вне форума  
 
Непрочитано 15.06.2009, 08:51
#10
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 873


2 Artemius

Т.к. нет конкретных норм по бутовым фундаментам в сейсмических районах, то можно все это связать, помимо кладки, и с ленточными фундаментами.
Offtop: Бутовые фундаменты - это же ленточные фундаменты.
Были норативы на бутовые фундаменты в 60-70-х г.г. (точно не скажу), но сейчас они не актуальны. А то что есть в МСН "Строительство в сейсмических районах" от 2003 г., это только проект и на это нельзя ссылаться.

А так же можно посмотреть ОАО ЦНИИпромзданий "Пособие по обследованию строительных конструкций зданий", п.12.3.6.
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ...

Последний раз редактировалось -=Xaoc=-, 15.06.2009 в 09:07.
-=Xaoc=- вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.06.2009, 05:37
#11
Artemius


 
Регистрация: 17.10.2008
Иркутск
Сообщений: 8


Хаос

Можно, конечно, увязать. Но это будет как-то натянуто. Но как писал АМС: "Появиться "ни откуда" положение вряд ли не могло и вполне вероятно у него должны быть первоисточники, так же как и продолжение..." Тем более что никто не собирается ссылаться на МСН "Строительство в сейсмических районах" от 2003 г. Да и бутовый фундамент изжил себя))

Всем спасибо)
Artemius вне форума  
 
Непрочитано 16.06.2009, 10:03
#12
-=Xaoc=-


 
Регистрация: 07.02.2007
Иркутск
Сообщений: 873


Цитата:
Сообщение от Artemius Посмотреть сообщение
Да и бутовый фундамент изжил себя))
Вот это факт, поэтому и не найти конкретных нормативов.
__________________
Нет ничего невозможного ... Бывает мало времени ...
-=Xaoc=- вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Фундаменты в сейсмических районах.



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Устройство фундаментов в сейсмических районах Серега Основания и фундаменты 5 21.02.2009 12:28
Просим вас дать разьянения к СНиП II-7-81* Строительство в сейсмических районах. damiruska Прочее. Архитектура и строительство 3 05.12.2008 15:28
Клееные "Сендвич" в сейсмических районах - ? dermoon Прочее. Архитектура и строительство 1 13.03.2006 09:09