[Toxel]

Необходимо проверить балку составного сечения-помогите начинающему проектировщику кто чем может...
Заранее всем спасибо...

[eugeny17]

Ну шо тебе сказать? тока натурными испытаниями, после которых ты уже не начинающий проектантишка - а опытный знаток в натуре... Offtop: есть пару рубликов? могу устроить

[Toxel]

скажите хотя бы где глянуть подобный расчет или как ее нужно просчитать(поэлементно или всю сразу), усилия я все нашел-теперь не знаю как их применить в данном случае...

[Andrey_Kostanay]

1)Открой
Открой библию конструктора(Беленя)- а там...все

[eugeny17]

2) открой Новый Завет конструктора (Горев) - а там... еще больше!

[Toxel]

а может кто-нибудь подскажет возможно вообще такое сечение в скаде задать, а то я уже целый день всяко пробую-не получается...

[Aндрeй]

Сообщение от Toxel Необходимо проверить балку составного сечения-помогите начинающему проектировщику кто чем может... Заранее всем спасибо...

Если проверять расчетную схему, то данное сечение пройдет с запасом, при условии раскрепления балки из плоскости, хотябы по середине, идеально, если в местах приложения нагрузок.
Здесь самое главное обеспечить взаимодействие двух ветвей, а также необходимо обеспечить местную устойчивость балки в местах приложения нагрузок.
На первый взгляд, соединительные планки стоят редко, надо чаще...
Что же касается проверки сечения, то это арифметика:
Момент не больше 5тм. Значит требуемый момент сопротивления Wтр=5тм/2000кг/см^2=250см^3. У данного сечения он раза в два больше.

[Andrey_Kostanay]

Сообщение от Toxel а может кто-нибудь подскажет возможно вообще такое сечение в скаде задать, а то я уже целый день всяко пробую-не получается...

Открой конструктор сечений и сконструируй свое, возьти от туда необх. параметры, и готово.
А целый день это много.

[Toxel]

Сообщение от Aндрeй Если проверять расчетную схему, то данное сечение пройдет с запасом, при условии раскрепления балки из плоскости, хотябы по середине, идеально, если в местах приложения нагрузок. Здесь самое главное обеспечить взаимодействие двух ветвей, а также необходимо обеспечить местную устойчивость балки в местах приложения нагрузок. На первый взгляд, соединительные планки стоят редко, надо чаще... Что же касается проверки сечения, то это арифметика: Момент не больше 5тм. Значит требуемый момент сопротивления Wтр=5тм/2000кг/см^2=250см^3. У данного сечения он раза в два больше.

спасибо за ответ
Насчет момента сопротивления это понятно, ну вот меня интересует как проверить планки и про местную устойчивость балки в моем случае можете по-подробней объяснить-как её проверить...

[alex_high]

Сечение пройдет по прочности... запасов процентов 20, так скад показал. вообще необходимо проверить местное смятие стенки швеллера ... но надо бы знать как передаются нагрузки на балку.

[Andrey_Kostanay]

Беленя(1986)-стр.133
Да и еще прочти на стр. 149
(Беленя под рукой)

[Toxel]

Сообщение от alex_high Сечение пройдет по прочности... запасов процентов 20, так скад показал. вообще необходимо проверить местное смятие стенки швеллера ... но надо бы знать как передаются нагрузки на балку.

Вобщем на балку опирается кирпичная стенка толщиной 120мм высотой 2 метра, в местах сосредоточенных нагрузок к этой балке привариваются такие же балки, на которые в свою очередь опирается такая же стенка, сверху на стенки опираются стропила-если кто-то что-то понял-то это все, что касается нагрузки...
А что касается пластин-у кого-нибудь есть мнение-их достаточно для совместной работы швеллеров...

[Andrey_Kostanay]

Можно и отказаться поставь [ ] b и свари, (у 20 полка гдето 70помойму)

[BM60]

Кроме "сотен" книг по металлоконструкциям в данлоуде и "сотни" книг по их расчетам (там же), стоит усомниться в целесообразности такого пространственного расположения балки. Поверни на 90 градусов. Тем более, если к ней привариваются такие же. И что - сварной шов на полке?
Еще больше их на www.zodchii.ws Жми "полный список строительной литературы".
Offtop: А, вообще говоря, этому учатся целых долгих шесть лет

[Toxel]

Сообщение от BM60 Можно и отказаться поставь [ ] b и свари, (у 20 полка гдето 70помойму)

Если его так поставить-то он не пройдет по фактору:устойчивость плоской формы изгиба ветви...а если все-таки так оставиьт как можно пластины посчитать?

[IBZ]

Такое сечение мало проверить на прочность по формуле G=M/W. Оно будет работать как безраскосная ферма с моментами и продольными силами в каждой ветви. Эту проверку нужно выполнить по пункту 5.33 СНиП II-23-81*. Следует иметь в виду, что критичнеским фактором может оказаться и несущая способность швов, крепящих планки к ветвям или сама планка. Сей расчет описан в СНиП II-23-81* в пункте 5.9. Можно, конечно, и задать как ферму в том же Скаде.

Если пользоваться Кристаллом, то задавать нужно именно сжато-изогнутую колонну с планками, полагая продольную силу весьма малой (воспринимается ли чистый 0, просто не знаю). При этом, дополнительно придется тем или иным способом определить прогиб и сравнить с нормативным.

А вообще-то сечение не рациональное. Другое нельзя ?

[Vavan Metallist]

Полностью присоединяюсь к сказанному уважаемымIBZ. Это безраскосная ферма. В принципе как изгибаемый элемент нерационально. Такое сечения я недавно применял для полукруглой арки. Вручную считать не хотел, впихнул в "Сопротивление сечений" в Кристалле. Он мне выдал, что там очень многое зависит от поперечной силы. У меня была сосредоточенная в центре нагрузка. Я задумался, плюнул на "Кристалл" и проверил, смоделировав конструкцию оболочками. В принципе где то так и было. В месте приложения сосредоточенной силы арка пологая и в промежутках между планками поясах из швелеров возникают большие изгибающие усилия, что и становится определяющим. Кроме того нужно проверять сварные крепления планок. Кристалл че то не проверяет.

[Клименко Ярослав]

Блин, да двутавр 30Б2 там проходит - согласно тому же Кристаллу. Нафига городить городушки?
Offtop: Или нужно срочно утилизировать 20е двутавры? (как у Лапидуса пустотки)

[Anton_Br]

Вот посмотрите

[Leonid555]

Сообщение от Toxel Если его так поставить-то он не пройдет по фактору:устойчивость плоской формы изгиба ветви...а если все-таки так оставиьт как можно пластины посчитать?

Вполне проходит, например, коробчатое сечение из двух швеллеров №30 поставленных нормально (полки горизонтально). Поперечные балки можно опереть сверху.
Toxel, вы счастливый человек! У вас есть время на "возню" с нестандартными конструкциями в стандартных ситуациях. И никто не стоит у вас над душой и не подгоняет. И вы получаете большой хороший оклад и никуда не торопитесь. И ваше начальство с пониманием относится к вашим расчетным экспериментам, а не пытается дать вам по шапке как многим другим и не смотрит на вас злыми глазами в которых читается только вопрос: "Когда?! Когда же ты, гад, работу закончишь?!". Я действительно рад за вас!