[Нитонисе]

Часто при проектировании перекрытий приходится перераспределять нагрузки на плитах. Я обычно перераспределяю так - 50 процентов нагрузки, приходящейся на плиту - действует непосредственно на эту плиту и по 25 процентов скидываю на соседние. Обычно это касается нагрузки от перегородок.
А вот если посмотреть на равномерно-распределенную нагрузку по всем плитам, то получается следующая картина. Допустим лежат три плиты 1.5, 1.2 и 1.5 м соответственно. И на все плиты действует равномерно распределенна нагрузка 1 т/м2.
Теперь произведем перераспределение нагрузки по моей схеме и определим сколько в итоге будет нагрузки на средней плите.
На нее приходят:
25% с левой плиты - 1.5*1*0.25 = 0.375 т/м2
50% с самой плиты - 1.2*1*0.5 = 0.6 т/м2
25% с правлй плиты - 1.5*1*0.25 = 0.375 т/м2
суммарно - 0.375+0.6+0.375 = 1.35 т/м2.
Вот так вот перераспределяется нагрузка и центральная узкая плита получается пригружена больше, причем значительно, а две боковые (если посчитать) получается пригружены меньшей нагрузкой.

Вопрос - насколько корректно такое перераспределение нагрузок на плитах? Это в том числе касается и перегородок.

[zzzzz-5]

Хотелось бы узнать: а какой коэффициент надежности по нагрузке Вы принимаете при сборе нагрузок? Если 1.4 ,то можно смело кидать нагрузку - как лопатой снег

[Нитонисе]

Сообщение от zzzzz-5 Хотелось бы узнать: а какой коэффициент надежности по нагрузке Вы принимаете при сборе нагрузок? Если 1.4 ,то можно смело кидать нагрузку - как лопатой снег

А причем тут коэффициент?

[-=Xaoc=-]

Сообщение от Нитонисе Часто при проектировании перекрытий приходится перераспределять нагрузки на плитах. Я обычно перераспределяю так - 50 процентов нагрузки, приходящейся на плиту - действует непосредственно на эту плиту и по 25 процентов скидываю на соседние. Обычно это касается нагрузки от перегородок. А вот если посмотреть на равномерно-распределенную нагрузку по всем плитам, то получается следующая картина. Допустим лежат три плиты 1.5, 1.2 и 1.5 м соответственно. И на все плиты действует равномерно распределенна нагрузка 1 т/м2. Теперь произведем перераспределение нагрузки по моей схеме и определим сколько в итоге будет нагрузки на средней плите. На нее приходят: 25% с левой плиты - 1.5*1*0.25 = 0.375 т/м2 50% с самой плиты - 1.2*1*0.5 = 0.6 т/м2 25% с правлй плиты - 1.5*1*0.25 = 0.375 т/м2 суммарно - 0.375+0.6+0.375 = 1.35 т/м2. Вот так вот перераспределяется нагрузка и центральная узкая плита получается пригружена больше, причем значительно, а две боковые (если посчитать) получается пригружены меньшей нагрузкой. Вопрос - насколько корректно такое перераспределение нагрузок на плитах? Это в том числе касается и перегородок.

Следуя Вашим рассуждениям, причем я вообще не врубаюсь что это такое , рассмотрим монолитный участок шириной 1,5+1,2+1,5=4,2 с равномернораспределенной нагрузкой 1т/кв.м Получается что на участок шириной 1,2 м действует не 1 т/кв.м, а 1,35 т/кв.м Offtop: Умер от смеха под столом Понимаете к чему я клоню? С какого бодуна такой расчет. Рисунок предоставьте.

[Паша П.М.]

Сообщение от Нитонисе Часто при проектировании перекрытий приходится перераспределять нагрузки на плитах. Я обычно перераспределяю так - 50 процентов нагрузки, приходящейся на плиту - действует непосредственно на эту плиту и по 25 процентов скидываю на соседние. Обычно это касается нагрузки от перегородок. А вот если посмотреть на равномерно-распределенную нагрузку по всем плитам, то получается следующая картина. Допустим лежат три плиты 1.5, 1.2 и 1.5 м соответственно. И на все плиты действует равномерно распределенна нагрузка 1 т/м2. Теперь произведем перераспределение нагрузки по моей схеме и определим сколько в итоге будет нагрузки на средней плите. На нее приходят: 25% с левой плиты - 1.5*1*0.25 = 0.375 т/м2 50% с самой плиты - 1.2*1*0.5 = 0.6 т/м2 25% с правлй плиты - 1.5*1*0.25 = 0.375 т/м2 суммарно - 0.375+0.6+0.375 = 1.35 т/м2. Вот так вот перераспределяется нагрузка и центральная узкая плита получается пригружена больше, причем значительно, а две боковые (если посчитать) получается пригружены меньшей нагрузкой. Вопрос - насколько корректно такое перераспределение нагрузок на плитах? Это в том числе касается и перегородок.

не курите на работе

[zzzzz-5]

на 1 т/кв.м, а 1,35 т/кв.м , ну щас понятно что принят коэф=1,35

а я такой еще не встречал?????

[-=Xaoc=-]

Сообщение от Паша П.М. не курите на работе

[Нитонисе]

Вот схема перекрытия. На крайние плиты приложена нагрузка 1 т/м2, а на среднюю - 3 т/м2. Будут ли крайние плиты помогать нести свою нагрузку средней плите? И как вы это можете выразить численно?

[zzzzz-5]

Сообщение от Нитонисе Вот схема перекрытия. На крайние плиты приложена нагрузка 1 т/м2, а на среднюю - 3 т/м2. Будут ли крайние плиты помогать нести свою нагрузку средней плите? И как вы это можете выразить численно?

Через шпонки, если они есть...

[Нитонисе]

Сообщение от zzzzz-5 Через шпонки, если они есть...

Я просил численно. Какая часть нагрузки будет воспринята крайними плитами? Предполагаем что швы перекрытия тщательно забетонированы.

[Forrest_Gump]

наивная душа - очей очарованье? 8-)))))))))
это к тому, что с чего Вы взяли, что нагрузка с крайних плит (1 т/м2) будет перераспределяться на среднюю плиту? если уж пошла такая пьянка, то нагрузка перераспределяется по результатам деформирования конструкции. поэтому так как средняя плита наиболее нагружена, то эта плита будет деформироваться (прогибаться) бОльше, чем крайние. вот за счет этого и будет перераспределение нагрузки со средней плиты на крайние. но с крайних плит на среднюю не будет перераспределения. однако. %-)

[Нитонисе]

Сообщение от Forrest_Gump наивная душа - очей очарованье? 8-))))))))) это к тому, что с чего Вы взяли, что нагрузка с крайних плит (1 т/м2) будет перераспределяться на среднюю плиту? если уж пошла такая пьянка, то нагрузка перераспределяется по результатам деформирования конструкции. поэтому так как средняя плита наиболее нагружена, то эта плита будет деформироваться (прогибаться) бОльше, чем крайние. вот за счет этого и будет перераспределение нагрузки со средней плиты на крайние. но с крайних плит на среднюю не будет перераспределения. однако. %-)

Ну и давайте теперь численно это оцените.

[-=Xaoc=-]

Сообщение от Нитонисе А вот если посмотреть на равномерно-распределенную нагрузку по всем плитам, то получается следующая картина. Допустим лежат три плиты 1.5, 1.2 и 1.5 м соответственно. И на все плиты действует равномерно распределенна нагрузка 1 т/м2. Теперь произведем перераспределение нагрузки по моей схеме и определим сколько в итоге будет нагрузки на средней плите.

Что-то не сходится???

Вот схема перекрытия. На крайние плиты приложена нагрузка 1 т/м2, а на среднюю - 3 т/м2. Будут ли крайние плиты помогать нести свою нагрузку средней плите? И как вы это можете выразить численно?

Ответ: передается со средних на крайние. но не обратно.
Для подсказки. Допустим плиты опираются на ригель. Какая нагрузка передается наригель, нарисуйте (расчетную схему)! ЧИСЛЕННО
P.S. Пролет плиты 4 м.

[Нитонисе]

Сообщение от -=Xaoc=- Ответ: передается со средних на крайние. но не обратно.

Ну а в цифорках то сколько? Представьте что вы раскладываете плиты и вот в этом месте не подбирается плита. Приходится учитывать совместную работу с соседними. Как вы разложите эту нагрузку?

Сообщение от -=Xaoc=- Для подсказки. Допустим плиты опираются на ригель. Какая нагрузка передается наригель, нарисуйте (расчетную схему)! ЧИСЛЕННО P.S. Пролет плиты 4 м.

Что-то я совсем не понял что вы тут написали.

[Forrest_Gump]

боюсь, что численно в лоб Вы не оцените эффекта перераспределения. потому что он определяется взаимным деформированием плит. а наличие шпонок лишь способствует и улучшает сцепление плит между собой.

[-=Xaoc=-]

Рисуйте расчетную схему.

[Нитонисе]

Сообщение от Forrest_Gump боюсь, что численно в лоб Вы не оцените эффекта перераспределения. потому что он определяется взаимным деформированием плит. а наличие шпонок лишь способствует и улучшает сцепление плит между собой.

Да я все понимаю. Я не понимаю как нагрузки перераспределить. Практически. Мне что, нужно моделировать конструкцию в микрофе и изучать деформации? Вот как вы раньше это делали, когда еще чертежи карандашем чертили?

Рисуйте расчетную схему

Схему чего? Я не понял вашу мысль. Уж могли бы сами и нарисовать.

[Forrest_Gump]

если честно, то у меня не было ситуации, чтобы равномерно-распределенные нагрузки были значительно разными. если было оборудования, то я считал фактическую нагрузку либо учитывал монтажные нагрузки - типа станок тащут на место установки.
а так да, действительно, наверное придется лепить расчетную схему в микрофе и искать методику определения доли перераспределения.

[Нитонисе]

Сообщение от Forrest_Gump а так да, действительно, наверное придется лепить расчетную схему в микрофе и искать методику определения доли перераспределения.

То есть какими-то простыми методами определить перераспределение нагрузок на плитах нельзя? Ведь это касается и нагрузки от перегородок? Как учесть нагрузку от них на плитах, не прибегая к сложным моделированиям системы в расчетных программах?

[-=Xaoc=-]

Сообщение от Нитонисе Схему чего? Я не понял вашу мысль. Уж могли бы сами и нарисовать.

Расчетную схему плиты.