[Ромзес]

Всем здравствуйте,цель - 2х этажное здание торгового центра 50х100 м .максимальное пространство на этажах,как в автосалоне,минимум опор.но так как я студент дизайна среды,а не конструктор,то мало понимаю в этом,разбираюсь в чертежах.очень хочу разобраться как просчитать всю конструкцию,все нагрузки,что бы проект можно было воплотить.моя просьба возможно выглядит глупой,но я хотел бы попросить помощи,с чего начать изучать.осознаю всю сложность и ответственность,но хочу разобраться,не сочтите бредом,все с нуля когда то начинали)
всем заранее благодарен за советы.

[Winny_the_Pooh]

ужос...

Сообщение от Ромзес с чего начать изучать

пойти учиться на ПГС очно для начала
Offtop:
(ПС не хочу умалять умения и навыки, но ИМХО в чертежах врядли Вы разбираетесь)

[Romegv]

теормех-сопромат-строймех-конструкции
черчение
пойти учиться на пгс

Сообщение от Ромзес с чего начать изучать.

1. УК РФ
2. Стоимость такой работы на стороне - может проще заказать кому-нить как шабашку?
3. и тд...

[Axe-d]

Прекрасно, студенту-архитектору, который в принципе не понимает суть и организацию проектного дела, дают запроектировать ТЦ на 10000 кв.м. А потом и возмущаемся, что наши футболисты не забивают, наши машины не ездят, ракеты не стреляют и т.д. и т.п. Ну чего хотеть от страны, которую с телеэкранов мочой лечит электрик?

[SeroJer]

Сообщение от Axe-d Ну чего хотеть от страны, которую с телеэкранов мочой лечит электрик?

Вот это вообще аксиома!

[leeexa]

100% одному не реально, еще и дизайнеру среды.

[Нелиней_Анизотропыч]

Да не агрессивьте ,тов. профессионалы.Помогите лучше нуждающемуся, а то дискуссия аж до мочи электрика дошла.
Ромзесу:
Как я понял из вопроса:нужно создать дизайн-проект, на основе которого будет реально выполнить рабочий проект.
В таком случ. думаю, что вам как дизайнеру(архитектору) нужно научиться ориентироваться в том какую примерно нагрузку выдержит та или иная несущая конструкция,какой максимальный пролет можно задать.Учитесь собирать нагрузки,изучайте подобные проекты(лучше если найдете что-то похожее типовое).
А "просчитать всю конструкцию" при всем вашем старании правильно у вас не получится в ближайшие пол-года минимум.отдайте это дело расчетчику. а сами пока учитесь.

[Ромзес]

Спасибо,реально поняли меня,всё ,что я хотел на данном этапе это оттолкнуться в своём дизайн проекте от реальной конструкции,не от балды слепленной мною от отсутствия знаний,но нанять это я всегда смогу,но хочется самому вникнуть и понять,потому ,что мозг есть ,вторая вышка эконом и считать умею,а времени вагон ,год после сдачи диплома,что бы всё таки максимально сделать всё самому ,и где нужно при помощи знающего человека,но на данном этапе,хочу сделать как сказал Нелиней_Анизотропыч ) дизайн проект,что бы потом не передылывать всё,а просто подготовить конкретный проект,под уже созданную заготовку мной.пусть уже не мной полностью сделанный,но я не знаю с чего начать,какие книги лучше прочитать,что бы конкретно решить мой вопрос,а не учить всё подряд с вышки за 5 лет.особенно интересно вот это,что сказали --нужно научиться ориентироваться в том какую примерно нагрузку выдержит та или иная несущая конструкция,какой максимальный пролет можно задать.Учитесь собирать нагрузки
Заранее спасибо за помощь

[Axe-d]

За навешивания на автора вину за все беды России извиняюсь, но вопрос все-таки надо ставить точнее.
Книг из серии "Краткий курс ПГС", увы, нет. Чтобы "научиться ориентироваться в том какую примерно нагрузку выдержит та или иная несущая конструкция,какой максимальный пролет можно задать", прежде всего необходимо понять суть их работы, Не знаю, в каком виде это Вам преподавали в вузе, но, думаю, поможет это.

[DEM]

Вот тут есть не большой проектиик Торгового центра

[Ромзес]

спасибо за книгу,буду читать.позже выложу болванку ТЦ ,пока сделанную в 3д максе,это самое простое,что можно сделать из всего проекта для меня на данном этапе)
спасибо за юмор последнему,я тоже могу над вами стебануться во многом,не касающемся архитектуры и побольше чем вы надо мной)

[Конструктор (не Lego)]

КЛади примерные схемы набросанные с габаритными размерами и высотами, условия проектирования (район, о грунте я так понимаю речи пока не идет)
Критиковать и давать советы по какой-то конкретике будет проще и удобней и для участников, и для тебя.
Можно и не в максе - набросать хоть в пейнте, лишь бы понятно ))))

[guran]

Начни с ТЕХНИЧЕСКОГО РЕГЛАМЕНТА ПОЖАРНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ и СП 1.13130.2009-12.13130.2009. ГОСТ 12.1.004-91 ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ
когда в голове уложится вся система обеспечения пожарной безопасности можно переходить к планировкам, конструкциям и т.д. и т.п.

[Дмитррр]

Да, последний комментарий верен. Это хорошо, с самого начала запланировать именно лестницы, проходы, двери, лифты нужного размера и геометрии. На последнем этапе их бывает очень тяжело вкрутить в планировку. Что касается минимального количества колон, то проще всё же не самому прикидывать (вероятность ошибки значительна), а спросить тут. Исходя из опыта с точностью 50%, думаю, тут назовут, только дай более подробную информацию: из чего строить, нагрузки, какие допустимые размеры конструкций (а то можно как минимум второй этаж вовсе без колонн сделать, только крыша будет в стиле а-ля ледовый дворец). Можно ещё просто вспомнить различные экспоцентры, ашаны, икеи и прочие готовые сооружения.

[Ромзес]

Спасибо большое,изучаю.а картинку в 3д максе сделаю,примерно,что хочу,для меня это проще ,чем что либо)

[Axe-d]

Было бы неплохо еще и предвидеть размещение инженерного оборудования, т.е. иметь некоторые знания и по этому вопросу. Потому как так же тяжело "впихнуть" в существующую планировку всякие "неожиданно" возникающие ниши, шахты, камеры.
Проблема только в том, что за время проектирования назначения помещений у ТЦ (как правило многофункциональных) могут меняться по 10 раз, соответвенно, меняется и конфигурация оборудования.

[Дмитррр]

Кстати, тогда перед этим вообще надо определиться сколько на этом объекте должно быть складов, каких складов, холодильных камер, внутренних заездов/ парковок, помещений для персонала.

[Ромзес]

внутренних заездов не будет,парковка только снаружи асфальтовая,это точно.
точно знаю,что будут продаваться зап части,диски,всякое сопутствующее на первом этаже,так же шоу рум с автомобилями,на этом же этаже будет супермаркет продуктовый круглосуточный.всё остальное бутики всякие,там думаю со складами проще,чем для продуктового)
вот инетересно ,можно ли сделать на первом этаже мойку на 2 поста.
скоро картинка примерная будет,пока не продумано ни чего,набросок)

[anxifer]

Сообщение от Ромзес вот инетересно ,можно ли сделать на первом этаже мойку на 2 поста.

Просто ради интереса. А какие ещё варианты рассматриваются?
В смысле этаж. -1 или 2?