[Aj_bay]

Уважаемые проектировщики!))... Подскажите пожалуйста, чем руководствуетесь при применении конкретного материала при проектировании. Интересует пеноизол.
Производители оборудования на своих сайтах пишут, что он отвечает требованиям ГОСТа 16381-77... имеются также ссылки на СТО 00045807 - оо1 - 2006 ... достаточно ли этого для применения его в качестве теплоизоляционного материала, скажем на вентфасаде многоэтажного здания??!...

[Rost]

Теплоизоляция теплоизоляцие рознь! Кроме требований по свойствам к теплоизоляции ,есть еще требования к зданиям и сооружениям. Которые определяют из чего нужно делать те или иные здания. Для какихто нужд прокатит, а для какихто нет. Что касается ГОСТа 16381-77 в этом никто не сомневается, это не проблема! Проблема в требованиях к зданиям.

ПРОТИВОПОЖАРНЫЕ НОРМЫ
СНиП 2.01.02-85*
Москва 1991

Таблица 1
Минимальные пределы огнестойкости строительных конструкций, ч (над чертой), и максимальные пределы распространения огня по ним, см (под чертой)
(3-4-я колонка, требования к наружним стенам)
Если при использовании вашего утеплителя огнестойкость стены будет в норме, то наверное можно использовать. Но судя по этой балице шансов почти нету! У зданий первых 3-х классов, требования по распространению огня по наружнимс тенам 0 см., Т.е. огонь не должен распространаться.
Снип устарел, в новом снипе эти требования есть, но сформулированы немного по другому.
Дальше:
ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ
ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
СНиП 21-01-97*

Таблицы 4-5, требования к пределу огнестойкости стен, пергородок и т.д., и стпень пожарной опастности, разных элементов в том числе снаружи!
Тут надо определять, к какому классу подойдет стена с вентфасадом с вашим утеплителем. В старом снипе было четко понятно что не подойдет, а здесь чтоб понять надо разобраться или выяснить что к чему.

Раздел 7 ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ РАСПРОСТРАНЕНИЯ ПОЖАРА
Там тоже ничего хорошего для вашего утеплителя. Правда, чтоб точно сказать, надо боле точно разобраться, со всеми этими методами определения параметров и т.д..

[Mikhail__]

Сообщение от Rost и стпень пожарной опастности, разных элементов в том числе снаружи!

Существуют декоративные фасадные профили, которые являются слабогорючими (класс Г1). Называются StoDeco.

[laraconstr]

у производителя можно запросить область применения материала и все характеристики, у каждого производителя (у большинства) сертифицированных материалов есть внутренний документ (тех регламент, тех. условия, ит.д.)

[Aj_bay]

Так производитель такого понараспишет))...особенно во внутренних документах))... интересует именно позиция проектировщика при выборе того или иного материала...

[laraconstr]

У производителя на то что он нараспишет должны быть сертификаты, испытания и другие официальные документы.
Я как проектировщик имею перед собой задачу, которую решаю при помощи информации полученной с выставок из интернета, есстественно пишу что все материалы заложенные в проекте должны иметь сертификаты и паспорта и др., а при выборе материала надо учитывать рынок см. а иначе как, что никому не верить чтоли, сидеть и бояться. На все материалы есть область применения, она подтверждена испытаниями. Например если г/и предназначена для изоляции фундамента, а так же выдерживает следующие химические воздействия (грунтовые воды), то что мне им не верить чтоли, если у материала есть официальный документ на применение данного материала.

Внутренний документ не значит, что его никто не видит, это значит стандарт разработанный на тот или иной документ, основываясь на ГОСТе.
Например есть ГОСТ на пеноблоки, но разные органихации выпускающие этот вид продукции разрабатывают свои нормативы и меняют размеры пеноблока, но конечный результат должен соответствовать качеству.

[Aj_bay]

Достаточно ли будет для проектировщика наличие на материал сертификата соответствия ТУ, санитарно-гигиенического сертификата и пожарного? ГОСТа нет...

[laraconstr]

Aj_bay
ГОСТ на пенополистирол тоже есть, а для утепления стен с внутренней стороны его исспользовать нельзя, в ГОСте этого же не сказано

[Aj_bay]

Сообщение от laraconstr Aj_bay ГОСТ на пенополистирол тоже есть, а для утепления стен с внутренней стороны его исспользовать нельзя, в ГОСте этого же не сказано

Из-за паропроницаемости?
А где сказано: тут можно, тут не можно?!))... в техрегламенте? чьем? внутреннем или на федеральном уровне утверждено должно быть??!)...
Вопросы возникли по-поводу пеноизола(меттэмпласта)... Многие производители имеют только сертификаты СЭС и пожарников... вот и возник вопрос - для проектировщика этого достаточно или нет...

[laraconstr]

Сообщение от Aj_bay Из-за паропроницаемости?

из за горючести

[Aj_bay]

Но, судя по посту Rostа его и снаружи нельзя употреблять из-за этого же))... но тем не менее...

[laraconstr]

Сообщение от Aj_bay Но, судя по посту Rostа его и снаружи нельзя употреблять из-за этого же))... но тем не менее...

нельзя так же в трехслойной кладке, когда пенопласт внутри.

[Aj_bay]

Но применяют же??!!... В прошлом году проект показывали -элитный!!! поселок под Астаной - трехслойная стена: кирпич-пенопласт-кирпич...
Впрочем меня больше интересует пеноизол))... его можно??!

[laraconstr]

судя по тому что я отрыла его можно исспользовать в трехслойной кладке. Я с этим материалом не сталкивалась
Но при его применении надо закладывать противопожарные рассечки из негорючей теплоизоляции
Но ввиду того что материал новый совсем, я бы не стала его применять, т.к. нет у данной организации производящей пеноизол никаких нормативов на него и элементарно альбома технических решений
Прошу прощения за клевету, альбом тех. решений есть. http://www.delo1.ru/docs/tehkatalogpenoplast.pdf

[Aj_bay]

В альбоме - пенополистирол, который "низзя"))... а на пеноизол нету ни у кого((...есть ГОСТ белорусский http://forum.penoizol.zp.ua/index.ph...6.html#msg1043 кстати, оттуда и возник мой вопрос здесь))...

[vlads]

Согласно Приказа МИНРЕГИОНРАЗВИТИЯ №127 от 07 августа 2008 «Об организации работы по подтверждению пригодности новых материалов конструкций и технологий для применения в строительстве» для применения в строительстве новых материалов необходимо получить на него Техническое свидетельство о подтверждении пригодности материала для применения в строительстве.
Техническое свидетельство является документом, разрешающим применение в строительстве на территории Российской Федерации новой продукции при условии ее соответствия приведенным в свидетельстве требованиям. Техническое свидетельство выдается с учетом обязательных требований строительных, санитарных, пожарных, промышленных, экологических, а также других норм безопасности, утвержденных в соответствии с действующим законодательством.
Обязали получать с декабря 1997г.
Техническое свидетельство на новую продукцию в зависимости от ее назначения и области применения содержит:
- принципиальное описание продукции, позволяющее идентификацию;
- назначение и допускаемую область применения продукции;
- показатели и параметры, характеризующие надежность и безопасность продукции;
- дополнительные условия производства, применения и содержания продукции, а также контроля качества, в том числе со стороны органов контроля и надзора;
- перечень документов (заключения, акты экспертизы, отчеты по испытаниям и т.п.), использованных при подготовке технического свидетельства.

[Aj_bay]

Вот за это большое спасибо!))...

[laraconstr]

Aj_bay пеноизол - пенополистирол на основе смолы, про него и речь в этомальбоме, а не про простой пенопласт

[Aj_bay]

Хм))... "Меттэм" вроде с Перми начинался))... пеноизол - вспененная и отвержденная масса на основе карбамидно-формальдегидной смолы...а пенополистирол(то что обычно называют пенопластом)- продукт вспучивание гранул полистирола содержащих газообразователь , не помню как называется... Характеристики разные, особенно по паропроницаемости... в каталоге-пенополистирол...

[Vlamos]

Сообщение от vlads Приказа МИНРЕГИОНРАЗВИТИЯ №127 от 07 августа 2008 «Об организации работы по подтверждению пригодности новых материалов конструкций и технологий для применения в строительстве»

что относится к новому материалу или конструкции? Это не очевидно,пояснения где-нибудь есть?