Жесткость на изгиб - произвольная непрерывная функция
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Жесткость на изгиб - произвольная непрерывная функция

Жесткость на изгиб - произвольная непрерывная функция

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.01.2010, 14:50 #1
Жесткость на изгиб - произвольная непрерывная функция
Yuriy240862
 
Регистрация: 01.01.2010
Сообщений: 19

Уважаемые господа ученые! Представьте себе, что Вы построили точное решение для дифференциального уравнения продольного изгиба произвольного неоднородного стержня переменного сечения (задача Эйлера в общем случае). В этом уравнении жесткость на изгиб может быть произвольной непрерывной функцией. Какой частный случай такой задачи Вы просчитали бы в первую очередь в качестве примера. Имеется в виду случай - важный с точки зрения практики. Подскажите пожалуйста математику.

Просмотров: 13330
 
Непрочитано 01.01.2010, 16:21
#2
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Смотри книгу Пановко "Устойчивость и колебания упругих систем"
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.01.2010, 22:42
#3
Yuriy240862


 
Регистрация: 01.01.2010
Сообщений: 19


Спасибо за подсказку. Книга действительно весьма поучительная, однако ответа на мой вопрос не содержит. Речь идет о таком случае, который ранее не мог быть исследован в принципе за неимением точного решения соответствующего уравнения, а если и исследовался, то только приближенными методами. Теперь же, когда соответствующее точное решение выписано, подлежит исследованию.
Yuriy240862 вне форума  
 
Непрочитано 01.01.2010, 23:06
#4
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,643


Железобетонная балка. Жесткость зависит от нагрузки, нелинейно.
ETCartman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.01.2010, 00:19
#5
Yuriy240862


 
Регистрация: 01.01.2010
Сообщений: 19


Спасибо. Это важная подсказка. Правильно ли я понимаю:
1. Жесткость на изгиб в общем случае функция от координаты оси стержня (балки). Когда Вы говорите, что жесткость зависит нелинейно от нагрузки, то это то же самое, так как нагрузка зависит от этой же координаты. Остается выяснить вид этой зависимости. Он известен? Если да, то где почитать?
2. Жесткость на изгиб может быть переменной также из-за геометрии стержня при постоянном модуле Юнга. Возникает вопрос: какая форма (геометрия) стержня (балки) интересна для практики?
Yuriy240862 вне форума  
 
Непрочитано 02.01.2010, 03:51
#6
vegas

Рисование КМ КМД ОТС ЭПБ
 
Регистрация: 02.11.2008
Екатеринбург
Сообщений: 444
<phrase 1=


С новым годом! Жесткость стержня ни как не зависит от нагрузки.
vegas вне форума  
 
Непрочитано 02.01.2010, 05:38
#7
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Жесткость ж.б. балки очень зависит от нагрузки. Связано это с величиной раскрытия трещин и необходимостью вычисления приведенной жесткости.
Profan вне форума  
 
Непрочитано 02.01.2010, 10:33
#8
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Изгибная жесткость = модуль упругости на момент инерции стержня.Момент инерции не зависит от нагрузки а модуль упругость бетона зависит.
igr вне форума  
 
Непрочитано 02.01.2010, 10:37
#9
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


А ты считал когда-нибудь железобетонную балку на прогиб?
Profan вне форума  
 
Непрочитано 02.01.2010, 10:39
#10
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


И не раз.Есть хорошая книга по этому делу Петров Кривошеин "Методы расчета конструкций из нелинейно-деформированного материала" 2009 г или старенькая книжка Маркус"Теория упругой сетки и ее приложение к расчету плит и безбалочных перекрытий" 1936 г

Последний раз редактировалось igr, 02.01.2010 в 10:47.
igr вне форума  
 
Непрочитано 02.01.2010, 11:03
#11
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Разве там не учитывается процесс образования трещин, который неминуемо снижает жесткость бетонного сечения?
Profan вне форума  
 
Непрочитано 02.01.2010, 11:13
#12
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


Конечно учитывается и не только это.При расчете жб коркаса здания всегда беру пониженный модуль упругости бетона 0.6 для стен и колонн и 0.3 для изгибных элементов.
igr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.01.2010, 13:22
#13
Yuriy240862


 
Регистрация: 01.01.2010
Сообщений: 19


Какой характер зависимости жесткости от нагрузки? Есть какие то формулы? Или это только опытные данные?
Yuriy240862 вне форума  
 
Непрочитано 02.01.2010, 13:27
#14
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,643


Смотрите учебники, СП и СНиПы в dnl - наберите по ключевым словам типа "железобетон" , "бетон". Там описано как рассчитать жесткость (точнее кривизну 1/r) элемента с трещнами, без трещин и так далее.
ETCartman вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.01.2010, 13:32
#15
Yuriy240862


 
Регистрация: 01.01.2010
Сообщений: 19


Спасибо. Буду читать.
Yuriy240862 вне форума  
 
Непрочитано 02.01.2010, 15:58
#16
Разработчик

Ну типа прочнист
 
Регистрация: 12.01.2005
Москва
Сообщений: 1,649
<phrase 1=


Yuriy240862
Цитата:
Представьте себе, что Вы построили точное решение для дифференциального уравнения продольного изгиба произвольного неоднородного стержня переменного сечения (задача Эйлера в общем случае). В этом уравнении жесткость на изгиб может быть произвольной непрерывной функцией.
Как-то довольно трудно это представить, если рачь идет об аналитическом решении (т.е. в квадратурах). Уравнение f(x)*d2w/dx^2+w=0 в зависимости от вида f(x) порождает самые разнообразные функции: от простых тригонометрических до вырожденной гипергеометрической и далее к таким, которые еще и не исследованы, почему и имя им не дано
Так что, скорее всего речь идет не о точном решении, а об очередном алгоритме построения численного решения, которое хочется потестировать, так?
Кстати, ограничение "жесткость на изгиб может быть произвольной непрерывной функцией" довольно сильное для строителей, поскольку бесступенчатое изменение сечения колонны нередко бывает нетехнологно.
__________________
ZZH
Разработчик вне форума  
 
Непрочитано 02.01.2010, 16:07
#17
ETCartman


 
Регистрация: 09.12.2008
Сообщений: 4,643


Да, кусочно непрерывной она будет. А непрерывной - вряд ли.
ETCartman вне форума  
 
Непрочитано 02.01.2010, 16:19
#18
igr

Конструктор
 
Регистрация: 23.09.2007
Москва
Сообщений: 4,370


А кому нужны решения?
igr вне форума  
 
Непрочитано 02.01.2010, 18:28
#19
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Чувствуется, что в этом веке они уже реально никому на фиг не нужны.
Profan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.01.2010, 20:09
#20
Yuriy240862


 
Регистрация: 01.01.2010
Сообщений: 19


Цитата:
Сообщение от Разработчик Посмотреть сообщение
Как-то довольно трудно это представить, если рачь идет об аналитическом решении (т.е. в квадратурах). Уравнение f(x)*d2w/dx^2+w=0 в зависимости от вида f(x) порождает самые разнообразные функции: от простых тригонометрических до вырожденной гипергеометрической и далее к таким, которые еще и не исследованы, почему и имя им не дано Так что, скорее всего речь идет не о точном решении, а об очередном алгоритме построения численного решения, которое хочется потестировать, так? Кстати, ограничение "жесткость на изгиб может быть произвольной непрерывной функцией" довольно сильное для строителей, поскольку бесступенчатое изменение сечения колонны нередко бывает нетехнологно.
Очень приятно, что Вы понимаете всю математическую сложность такого решения. Обо всем по порядку:
1. Речь идет о точном решении. Это решение выражается абсолютно и равномерно сходящимися рядами. Иногда говорят "аналитическое решение". Можно и так, но только "аналитическое" не обязательно значит в "квадратурах";
2. Вы правы. Действительно,в зависимости от вида функции f(x) из выведенных формул в частности получаются тригонометрические функции (не забываем, что по определению это ряды!) и функции Бесселя и многое другое. Это проверено.
3. Жесткость на изгиб естественно может быть кусочно-непрерывной. В этом случае для каждого "куска" решается свое уравнение уже с непрерывной жесткостью. В таком подходе нет ничего нового. Так поступают, когда жесткость кусочно-постоянна.
Yuriy240862 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Жесткость на изгиб - произвольная непрерывная функция

Реклама i


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
структурированный список Holon Программирование 22 11.09.2007 14:09