что лучше газобетон или пенобетон
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > что лучше газобетон или пенобетон

что лучше газобетон или пенобетон

Ответ
Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 14.01.2010, 09:09 что лучше газобетон или пенобетон
#1
kosJULia


 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 7


для дачного домика в 100 кв.м. что лучше подходит газобетон или пенобетон. кирпич это долго, муторно, дорого и по тпелоизоляции не айс
kosJULia вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2010, 09:25
#2
LBM

Профессиональный строительный крепеж
 
Регистрация: 05.08.2009
Москва
Сообщений: 20
<phrase 1=


ИМХО автоклавный газобетон известного производителя - типа Новолипецкого (Хебель) или Можайского (Кселла Итонг) и т.д. Плотность не менее 500кг/м3. Прочность не менее В2,5. Собирать на клей а не на раствор.
LBM вне форума  
 
Непрочитано 14.01.2010, 17:07
#3
Stitch

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 22.12.2009
Саратов
Сообщений: 359


При выборе материала для самонесущих стен предпочтение отдал бы газобеноту. А при выборе материала для несущей стены дачного домика необходимо сравнить показатели: стоимость, несущую способность, коэффециен теплопроводности и т. д.
Stitch вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.01.2010, 08:44
#4
kosJULia


 
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 7


спасибо. учту
kosJULia вне форума  
 
Непрочитано 15.01.2010, 15:17
#5
motor-serg

учусь на ГИПа
 
Регистрация: 21.12.2006
С-Петербург
Сообщений: 1,721
<phrase 1=


kosJULia, пеноблоки катают чуть ли не в каждом дворе,но мало кто соблюдает технологию,так надежнее автоклав.газобетон
motor-serg вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2011, 17:15
#6
Deimos

инженер
 
Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 837


Здравствуйте! Есть сомнения в возможности применения кладки из ячеистых бетонных блоков в самонесущих наружных стенах в Сочи. Стены однослойные. Как поведет себя данная конструкция, при том, что ячеистый бетон - гидрофильный материал, в сочетании с влажным климатом.
__________________
Per aspera ad astra.
Deimos вне форума  
 
Непрочитано 14.04.2011, 19:02
#7
Laito


 
Регистрация: 02.04.2011
Сообщений: 21


Добрый день!А у Вас какие сомнения? Меня в свое время успокоили посоветовав внешнюю паропроницаемую отделку...
Laito вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2011, 14:11
#8
Mauriat

макулатурю
 
Регистрация: 07.08.2009
Москва
Сообщений: 740


Еще деревяненькие есть
Интересно, почему наши лесопилки такие не делают, по-моему интересно. Дом-лего
__________________
"Никто вас не осудит, не за горами лето,
Экзаменов не будет – все проданы билеты" (А. Алякин)
Mauriat вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2011, 15:30
#9
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Цитата:
Как поведет себя данная конструкция, при том, что ячеистый бетон - гидрофильный материал, в сочетании с влажным климатом.
Нормально всё будет. Если снутри и снаружи загрунтовать и заштукатурить. А вот деревянные блоки - это большой вопрос. Домик то "усыхать" будет. Происходит это потихоньку, годами. По-моему быдут вертикальные щели с палец шириной. И стадо Барабашек там заведётся.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2011, 15:42
#10
Mauriat

макулатурю
 
Регистрация: 07.08.2009
Москва
Сообщений: 740


Цитата:
Сообщение от Müller Посмотреть сообщение
Домик то "усыхать" будет. Происходит это потихоньку, годами. По-моему быдут вертикальные щели с палец шириной. И стадо Барабашек там заведётся.
Почему? Они же небольшой величины из не толстых элементов, т е усушка малая и наверняка предварительно высушенные.
Кстати, вроде как раз в Германии такими блоками какое то количество отличное от нуля домов возводят.
Еще какую-нибудь кровлю быстро сборно-разборную придумать и можно каждые 5 лет перестраиваться. Купил еще, разобрал перебрал и снова собрал
__________________
"Никто вас не осудит, не за горами лето,
Экзаменов не будет – все проданы билеты" (А. Алякин)
Mauriat вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2011, 17:18
#11
retromancer

Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков
 
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079


Миф шестой - "газобетон, в отличие от пенобетона, боится воды" (в качестве наглядной агитации за этот тезис приводится плавающий в воде пенобетонный кубик, а в качестве теоретического обоснования заявляется: "Пенобетон имеет закрытые поры, и как следствие сопротивляется

проникновению воды и плавает на поверхности, а газобетон, имеющий открытую структуру пор, тонет").

Начнем с того, что критерий «тонет/не тонет» не годится для определения пригодности материала для строительства. Кирпич тонет быстро, минвата тонет чуть медленнее, а вспененные пластики, как правило, не тонут вообще. Но эта информация никак не поможет нам определиться с выбором материала для строительства.

Тонет… ха!.. утопить газобетонный кубик не так-то просто. Время сохранения образца бетона «на плаву» не зависит напрямую ни от способа образования пор, ни от способа твердения, и, что важнее, практически никак не влияет на эксплуатационные характеристики материалов.

Влажность стенового материала, закрытого от атмосферных осадков, зависит от трех факторов: сезонность эксплуатации помещения, конструкция стены и сорбционная способность самого материала.

Для дачных домов, эксплуатирующихся зимой от случая к случаю, фактическая влажность материала стены вообще не имеет практического значения. Почти любой минеральный материал, закрытый от осадков исправной крышей, будет при такой эксплуатации практически вечным.

Для постоянно эксплуатирующихся домов важна правильная конструкция стены – такое устройство стенового «пирога», при котором паропроницаемость материалов стены возрастает по мере продвижения от внутренних слоев к наружным (это требование особенно касается наружной отделки, которая не должна движению паров из помещения в сторону улицы.

И третье – сорбционная влажность материала (которая никоим образом не связана с водопоглощением и не проверяется методом «тонет/не тонет»). Сорбционная влажность различных ячеистых бетонов обычно мало различается от образца к образцу и составляет около 5% по массе при относительной влажности воздуха 60% и 6-8% по массе при относительной влажности воздуха 90-95%.

Это означает, что чем ячеистый бетон менее плотный, тем меньше воды он содержит. Так, стена толщиной 250 мм из газобетона плотностью 400 кг/м3 будет содержать в среднем 5 кг воды в одном кв.м, такая же стена из пенобетона плотностью 600 кг/м3 будет содержать воды уже 7,5 кг/кв.м, как и стена из щелевого кирпича (плотность 1400 кг/куб.м, влажность 2%).

Впрочем, разным ипостасям мифа о водобоязни ячеистых бетонов, поскольку он многолик, посвящены и две следующих «развенчательных» главы.

Про:
Миф седьмой - "газобетон гигроскопичен и накапливает влагу, он не подходит для стен влажных помещений"
Миф восьмой - «газобетон требует обязательной защиты от атмосферных воздействий», «наружная отделка газобетонной кладки обязательна»
можно почитать в линке. =)
http://spb.aeroc.ru/material/mifi/
__________________
Страх лишает свободы выбора.
retromancer вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2011, 17:52
#12
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


С деревом в принципе усушка не малая. Вот посмотрел поближе. Это не массивные блоки, а ящики. Они потом заполняются целлюлозой, перлитами или песком. Изнутри обшиваются гипс-картоном, снаружи - классически - шлаковата, 3 см воздух, сайдинг. Ну и в чём экономия? Чем оно лучше щитового дома? На нем. форуме следующие "непонятности": цена кв. метра стены, герметичность здания, звукоизоляция, монополия производителя. Система совсем неизвестная большинству нем. строителей. Сами друг у друга спрашивают. В принципе ничего плохого то нет. Систем много. Дёшево должно быть. А тут по-моему совсем "не дёшево". Ну а если назло дождик пошёл...
Цитата:
«наружная отделка газобетонной кладки обязательна»
Ссылка очень интересная. Почитаю. "Мелочь" такая - блоки ставятся на клей. На стыках шпонки, клея нет, т.е. остаются щели - нaдо штукатурить.
Müller вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2011, 18:54
#13
Mauriat

макулатурю
 
Регистрация: 07.08.2009
Москва
Сообщений: 740


Цитата:
Ну и в чём экономия? Чем оно лучше щитового дома?
Не знаю, я анализ не проводила.
Мне интересно что монтаж проще и над планом можно колдовать. герметичность vs воздухопроницаемость.
Как цену кв метра с целлюлозой узнаете напишите, интересно.
__________________
"Никто вас не осудит, не за горами лето,
Экзаменов не будет – все проданы билеты" (А. Алякин)
Mauriat вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2011, 19:23
#14
retromancer

Инженер-конструктор МК --> Госслужащий --> Грумер хомячков
 
Регистрация: 21.06.2006
Сообщений: 1,079


Цитата:
Сообщение от Müller Посмотреть сообщение
На стыках шпонки, клея нет, т.е. остаются щели - нaдо штукатурить.
если предполагается последующее шпаклевание или оштукатуривание газобетонной кладки с двух сторон, а кладка ведется с продольным армированием, то заполнение клеем вертикальных швов не требуется. Однако, если предполагается, что хотя бы одна из поверхностей стены не будет заравниваться «мокрым» способом, то проклеивать вертикальные швы необходимо.При этом наносится клей не на центральную пазогребневую зону блока, промазываются только наружные полосы торцевой поверхности блоков AEROC - две полоски шириной около 50 мм с внешней и с внутренней сторон
http://spb.aeroc.ru/useage/greben/
__________________
Страх лишает свободы выбора.
retromancer вне форума  
 
Непрочитано 15.04.2011, 19:56
#15
Müller


 
Регистрация: 16.10.2007
Сообщений: 3,101


Вот примерно так. Покрасим просто. Ну и как это будет выглядеть? - Точность кладки конечо - "до милиметра"...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: baubild136b.jpg
Просмотров: 238
Размер:	154.3 Кб
ID:	57719  Нажмите на изображение для увеличения
Название: baubild129b.jpg
Просмотров: 257
Размер:	150.9 Кб
ID:	57720  Нажмите на изображение для увеличения
Название: baubild133b.jpg
Просмотров: 234
Размер:	154.1 Кб
ID:	57721  
Müller вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > что лучше газобетон или пенобетон



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Справка по форуму Admin FAQ: Часто задаваемые вопросы 13 04.03.2014 11:12
Юмор 2009 DEM Разное 1736 01.01.2010 22:51
Что лучше МесhaniCS или Компас7 Alex$$$ Прочее. Программное обеспечение 20 24.07.2009 15:04
Google SketсhUp в помощь архитекторам. Как и где приобрести программу? Igla Прочее. Программное обеспечение 14 03.07.2009 17:02
Мировой кризис Moris Разное 2271 07.12.2008 12:07