[cardinalus]

Коллеги, помогите решить непростую задачу.
Имеет свайное поле, где сваи выполнены под несущие стены старого проекта. Свайное поле выполнено с большом отклонениями от проекта, как в плане, так и в армировании. Есть идея выполнить поверх свай одну большую монолитную плиту, которая бы позволила Нам выполнить новую планировку без привязки к старой. Старая планировки отжила своё, хочется чего-то нового. Подскажите литературу по расчету таких плит, если учесть, что демонтаж свай не приемлем.
Спасибо!

[@$K&t[163RUS]]

Литературу подобную вряд ли вы найдете. Програмные комплексы лира, скад и прочие вам в помощь советую я.

[cardinalus]

Про кад слышал, работать не умею, а в Лире можно. Но хочется добавить, что несущая способность свайного поля намного меньше, чем необходимо, поэтому это практически чистая плита на упругом основании. Хотелось бы найли литературу по расчету коэффициентов постели (С1 и С2).

[SergeyKonstr]

Сообщение от cardinalus Коллеги, помогите решить непростую задачу.

Задача очень сложная и если этим не занимались, то лучше не браться.

Сообщение от cardinalus что несущая способность свайного поля намного меньше, чем необходимо

Это как вы определили параметры свайного поля, интересно знать, уж не по несущей ли способности по сниповской методике?

Сообщение от cardinalus поэтому это практически чистая плита на упругом основании

Однако...

Сообщение от cardinalus Хотелось бы найли литературу по расчету коэффициентов постели (С1 и С2).

Не будет отражать действительной работы основания.

[Alexsus]

http://dwg.ru/dnl/1951 Посмотрите эту книжку - оч полезная литература. Коэффициенты постели расписаны в разделе "Фундаментная плита".

[мозголом из Самары]

Для расчета надземной конструкции еще можно применить С1 и С2, а для расчета плиты не надо.

Сообщение от cardinalus Свайное поле выполнено с большом отклонениями от проекта, как в плане, так и в армировании

[cardinalus]

Спасибо за ссылку. Параметры свайного поля были рассчитаны под старый проект (10 лет выдержки). Проект протух - и мы делаем новый. По сбору нагрузок на свайный фундамент получили нехватку есущей способности - вот так вот.

[SergeyKonstr]

Сообщение от cardinalus (10 лет выдержки).

Вот и я говорю - какова несущая способность сваи?

[Profan]

В МОНОМАХе можно посчитать фундаментную плиту со сваями.

[cardinalus]

Еще разок повторю. Несущая способность сваи меньше требуемой. Изначально проектировался каркас. Теперь хотим сделать с несущими кирпичными стенами - совсем другой порядок нагрузок. Сваи не выдержат - не вижу смысла их вставлять в расчетную схему.

[SergeyKonstr]

Сообщение от cardinalus Несущая способность сваи меньше требуемой

Когда посадите плиту на основание она будет задавливать грунт около свай, при этом увеличивая ее несущую способность, и чем более давление от плиты, тем более ее нусущая способность.
От свай, не демонтировав их, вы никуда не убежите.
Перераспределение усилий в конструкциях сооружения будет не такая, как бы вы хотели с применением С1 и С2. Осадка будет меньше.
Даже если сваи редкие, учитывать их нужно.

[topos2]

Сообщение от cardinalus Сваи не выдержат - не вижу смысла их вставлять в расчетную схему.

Тут уже была тема про работе таких свай.
Вы хотите сказать, что если у нас есть слабенькая полужидкая глина на большую глубину и с большими валунами (3х4 м). Вы строите домик и под подошвой домика попадает нескольков валунов. Вы эти валуны не будете учитывать?

[Sarman]

А нельзя сделать так, по крестьянски:
моделируем плиту (например в лире). Сваи задаем как опорные закрепления плиты. По расчету получаем реакции на опорных закреплениях (сваях). И сверяем несущую способность свай с опорными реакциями. Т. е. я хочу сказать что плита будет стоять на сваях. Грунт под плитой не задавать. Если несущей способности свай не хватит,
забиваем дополнительные сваи. Ну и осадки свай надо считать вручную (не сложно). Продавливание бетона плиты сваей тоже считаем.

Это я к тому, что если нет возможности моделировать сваи.

[SergeyKonstr]

Сообщение от Sarman А нельзя сделать так, по крестьянски:

Можно все, например вот так.

Сообщение от Sarman Ну и осадки свай надо считать вручную (не сложно)

Да. Очень заинтересован. Научите как не сложно считать осадки сваи в свайном поле.

[Sarman]

Сообщение от SergeyKonstr Да. Очень заинтересован. Научите как не сложно считать осадки сваи в свайном поле.

Находится ширина условного ф-та и считается методом послойного суммирования к для ленточного ф-та. Методика разработана.
Примеры расчета есть в учебниках по фун-там.

Ваше вложение не могу открыть. Лиры нет. Работаю в старке.

[SergeyKonstr]

Перекрутил в старк. Обратите внимание на нагрузки на сваи, которые могут получиться по вашему предложению.
Странно, это я об осадке. А причем здесь ленточный фундамент да еще без учета взаимовлияния свай через грунт и взаимовлияния по подошве свай. Да и нагрузку какую брать - исходя из вашего предложения у одной свае она (скажем 179т, а у рядом стоящей 3,6т).

[SerStar]

и все-таки, как определили несущую способность сваи? Может быть, заказать натурные испытания свай? по ним получаете график осадки в зависимости от приложенной нагрузки. это поможет учесть сваи в расчете

[cardinalus]

Стоп-стоп-стоп. Забыл сказать у меня в проекте сваи-стойки!!! при действии приложеных нагрузок они не выдержат по материалу. Поэтому место их "облома" предсказать не представляется возможным. поэтому как их учитывать в расчетной схеме... это висчая свая с неопределенной длиной.

[SergeyKonstr]

Сообщение от kfrdfylf и все-таки, как определили несущую способность сваи? Может быть, заказать натурные испытания свай? по ним получаете график осадки в зависимости от приложенной нагрузки. это поможет учесть сваи в расчете

Собственно и я о том же. Несущая способность сваи сейчас (в уже забитом в поле) должна отличаться от нес. способ-ти которую определии 10 лет назад (да еще если определили ручками по СНиП). Да еще чтобы испытали на осадку в 4 см (дальше у норм штаны не распускаются, а жаль).

"Забыл сказать у меня в проекте сваи-стойки!!!"
Вот голову человек морочит.

Что это "предсказать не возможно". Считайте по п. 7.1.6 - 7.1.10 СП 50-102-2003 с обязательным разъяснением
"Учет продольного изгиба производится по методу, принятому для расчета центрально- и внецентренно-сжатых элементов. Условия защемления верхнего конца сваи принимаются в соответствии с конструктивным решением узла сопряжения головы сваи с ростверком, насадкой и другими элементами. Нижнюю часть свай при расчете на продольный изгиб условно считают жестко защемленной в грунте.
Принятая в пункте расчетная схема предназначена для учета продольного изгиба свай, свай-оболочек и свай-столбов (определения гибкости) к не должна использоваться для определения расчетных значений изгибающих моментов и поперечных сил в их сечениях, которые следует определять согласно приложению ...

[Gans1]

Если у вас сваи под зданием, то в расчете учитывать их необходимо т.к. основание под зданием неоднородно и коэф. постели по Винклеру и Пастернаку к примеру этого не учесть.
Я бы смоделировал существующие сваи разрезными шарнирами с несущей способностью по существу (определить это можно только по результатам обследования) + коэфф. постели как для КСП. - это 1-й вариант расчетной схемы, по нему следует смотреть наиболее неблагоприятные места по армированию на плите. после определить коэф постели для данных грунтов и увеличить его в местах расположения свай - путем перевода жесткости сваи в коэф постели (жесткость умножаем на количество свай и делим на площадь опирания фундаментной плиты - получаем средний коэф постели под подошвой). Изополя напряжений д/б более сглаженными чем в 1-м варианте.
Сравниваем два варианта, анализируем, делаем выводы, конструируем. Плиту я бы делал с ребрами, опять же из-за неоднородности основания.
Кстати здание какой этажности?