[Проектант]

Добрый день!
Подскажите нужно ли в чертежах марки АС, в Спецификации (графа "Обозначение") и в Ведомости ссылочных и прилагаемых документов (графа "Обозначение") перед номером серии писать слово "СЕРИЯ" или нет. Для ГОСТов понятно пишем, а для серий???
в примерах ГОСТа 21.501-93 в спецификация слова Серия - НЕТ

[BoogeyMan]

ГОСТ 21.101-97:
в графе «Обозначение» - обозначение основных документов на записываемые в спецификацию элементы конструкций, оборудование и изделия или стандартов (технических условий) на них;

в каждой серии есть изделия которые, как я понял,
специфицируются
у кажного изделия есть шифр он и вписывается
но чтобы искали этот шифр в нужной серии
в общих данных в ссылочных документах указывается серия
или откопированный лист подшивается в конце альбома (нагляднее получается)
тогда он записывается как прилагаемые документы уже

(простите если неправильно понял ворос)

Еще раз перечитал вопрос
и понял что понял неправильно )))

кто то пишет слова серия кто то нет
ктото ставит букву "с." с точкой
а комуто и этого не хочется
но тогда я оч. долго размышляю над тем
альбом это организации какойто или еще чтонибудь...

главное в ссылочные документы вписать
чтоб понятно было что за зверь
и где искать

[В Гавр]

Сообщение от BoogeyMan кто-то ставит букву "с." с точкой

Да, на протяжении всей сознательной советской жизни делали именно так,
будь то ссылка на серийные изделия или узлы...

А тема нормоконтроля теперь заслуживает отдельного разговора. Тут можно было бы обменяться "стандартами предприятия" и образцами оформления ПСД, и
http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=46191, чтобы нормоконтроль наводил не только внешний лоск,
но оценивал и СУТЬ принятых решений, как внутренний эксперт и "обобщитель" опыта разных бригад одного и того же отдела...

[Beginer]

А в чём проблема? Если чёткого трактования как писать нет, то пишите как принято у вас в организации, а если никак не принято, то как вы примите так и будет В чертежах АР, например, слово серия в спецификациях встречал почти всегда, так ИМХО информативнее, чем просто набор цифр.

[Проектант]

я тоже склонен к написанию слова "серия" - так информативнее, но мне говорят, что я делаю не верно, раз в примерах ГОСТа не пишется слово "серия" значит и я не должен его писать...

[Beginer]

Сообщение от Проектант я тоже склонен к написанию слова "серия" - так информативнее, но мне говорят, что я делаю не верно, раз в примерах ГОСТа не пишется слово "серия" значит и я не должен его писать...

А если говорят, то спросите у тех кто говорит, как они определили что в примерах ГОСТа имелась ввиду именно серия???

[Сорокин]

Можно посмотреть МР 21-01-95 с примерами спецификаций. Там подразумевается, что если нет никакого буквенного обозначения перед цифрами - значит серия.
Так традиционно записывалось. Если сейчас это непонятно - пишите как разумеете. Я не думаю, что заказчик вернет такую спецификацию по этому поводу

[Проектант]

Сообщение от Beginer А если говорят, то спросите у тех кто говорит, как они определили что в примерах ГОСТа имелась ввиду именно серия???

в примерах ГОСТа номера без буквенного обозначения - именно серии, знал сам, и пробил по NormaCS

[Сорокин]

При всём этом не следует забывать, что в "Ведомости ссылочных и прилагаемых документов" - в ее разделе «Ссылочные документы» в соответствующих графах ведомости указывают обозначение и НАИМЕНОВАНИЕ серии, и номер выпуска чертежей типовых конструкций, изделий и узлов. Поэтому только при наличии всей информации становится понятно, о чем идет речь на чертежах и в спецификациях

[ShaggyDoc]

Или пишите "серия ХХ.ХХХ-ХХ" или просто "ХХ.ХХХ-ХХХ". Но не пишите "с. ХХ.ХХХ-ХХ", так как будет непонятно, что такое "с." - это внутренняя фантазия, а не узаконенное сокращение

[Beginer]

Сообщение от Сорокин Можно посмотреть МР 21-01-95 с примерами спецификаций. Там подразумевается, что если нет никакого буквенного обозначения перед цифрами - значит серия. Так традиционно записывалось. Если сейчас это непонятно - пишите как разумеете. Я не думаю, что заказчик вернет такую спецификацию по этому поводу

Я тоже так думал Но всё чаще и чаще попадаются заказчики, которые задают вопрос что такое "Серия 1.407.......", а вы говорите "традиционно". Так что тут, ИМХО, работает принцип, что не запрещено, то применять можно, а тем более когда при помощи добавления всего одного слова к цифрам информативность в надписи значительно прибавиться Но это в данном конкретном случае с сериями.

[Сорокин]

Предваряя это вопрос, я уже ответил на него в п.9

[Sanechek]

При ссылках на стандарты и технические условия указывают только обозначение. При ссылках на другие документы указывают наименование документа

[Сорокин]

А в ГОСТ слабо заглянуть?
ГОСТ 21.101-97. п.4.2.7:
"В разделе "Ссылочные документы указывают:
...
б) стандарты, в сотав которых включены чертежи, предназначенные для изготовления изделий, с указанием их наименования и обозначения".

То же самое в п.4.3.3 ГОСТ Р 21.1101-2009

Сообщение от Сорокин что если нет никакого буквенного обозначения перед цифрами - значит серия.

Именно так. Зачем писать лишнее? Ну посмотри какой-нибудь типовой проект? Или старый ГОСТ 21.104-79 "Спецификации к схемам расположения". Потом надо различать (понимать), что спецификации бывают трёх видов. 1) В "Ведомости ссылочных документов" в графе "Обозначение" приводится обозначение (определёный набор чисел и цифр) серии и выпуски с номерами, а в графе "Наименование" - полное название серии и полные же наименования выпусков. 2) В "Спецификации к схеме расположения" в графе "Обозначение" также приводятся обозначения серий и номера выпусков. 3) А вот в спецификациях сборных и монолитных конструкций в графе "Обозначение" приводятся ссылки только на документацию (даже не на сборочный чертёж). Как всё это следует писать я выкладываю во вложениях. Вложения с 001 по 007 - это копии с методического документа "Вопросы и ответы", выпускаемые в советское время в помощь проектировщику, поэтому и качество такое, потому что делалость на РЭМе и ЭРАе (молодёжь и не поймёт о чём я говорю). Если будет интерес готов выложить и по другим разделам рабочей документации.

[alex_bay]

Если нормоконтроль захочет придраться - он найдет к чему.
"с." - по госту 2.316-2008 допускаемое сокращение слова "страница".
Так что лучше писать "серия" - на всякий случай.

[Beginer]

Сообщение от Doka ....(определёный набор чисел и цифр) .....

Это как??? Сначала числа, а потом цифры?

Сообщение от Beginer Это как??? Сначала числа, а потом цифры?

Вот до чего доводит попытка всё разжевать - к совсем противоположному результату! Попробую ещё раз! Любое обозначение состоит из приведённых в определёной последовательности букв, цифр, чисел. Напоминаю, что 0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 - это и цифры, если входят в состав чисел, и числа, если несут самостоятельную смысловую нагрузку. Также числами могут служить совокупность цифр, и знаков. Например, такие числа: 1; 3,14 (число пи); 150; 2,24х10 в шестой степени и т.п. Так, в серии ИИ-04-4: "ИИ" - буквенный индекс, "04" - число, "4" - цифра или число (как хотите). Если подрядчик не понимает, где серия, а где - ГОСТ, то это его проблемы! Не надо опускаться до его уровня, его следует подтягивать до вашего уровня. А, что, подрядчик диплом о высшем ПГС в переходе покупал?

[polly8]

подскажите пожалуйста!делаю рабочку. есть, грубо говоря, в плане квадрат. нужно мне сделать сечение под 45 градусов, которое как раз приходит на углы и пересчение двух осей (например оси "А" и "2"). здесь нужно ставить оси? и какие или каким образом?

[баранка]

позволю себе вмешаться, как сокращенный нормоконтролер, правда не строитель. В спецификации не писать вообще, если вы перечисляете чертежи и указываете обозначение на чертежах серии. Если вы указываете номер серии и перечисляете номера листов, можете написать с. в расчете на "дурака" (никого не имею ввиду), криминала большого нет. В ведомости можно написать написать словом.