Зачем нужна стойка в середине пролета молодеченской фермы?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Зачем нужна стойка в середине пролета молодеченской фермы?

Зачем нужна стойка в середине пролета молодеченской фермы?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.03.2010, 10:22 #1
Зачем нужна стойка в середине пролета молодеченской фермы?
Sarman
 
Инженер-контруктор ПГС
 
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 2,135

Всем здравствуйте!
Зачем нужна стойка в середине пролета молодеченской фермы?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 669
Размер:	47.2 Кб
ID:	34579  

__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Просмотров: 9899
 
Непрочитано 03.03.2010, 10:38
#2
@LEXx

Инженер-строитель ПГС
 
Регистрация: 29.07.2006
г. Владимир
Сообщений: 1,124
Отправить сообщение для @LEXx с помощью Skype™


ИМХО:
Потому что такая расчетная схема и для удобства монтажного стыка после транспортировки
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PICT0055.jpg
Просмотров: 416
Размер:	126.5 Кб
ID:	34581  
__________________
Доверяй, но проверяйся
@LEXx вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.03.2010, 10:46
#3
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Чем поможет эта стойка при монтаже?
У меня ферма пролетом 21м. Усилие "N" в этой стойке всего 2,5т. получается. Если убрать эту стойку, усилия в раскосах уменьшаются почти в 2 раза. В нижнем поясе тоже усилие немножко уменьшается.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2010, 10:58
#4
@LEXx

Инженер-строитель ПГС
 
Регистрация: 29.07.2006
г. Владимир
Сообщений: 1,124
Отправить сообщение для @LEXx с помощью Skype™


Sarman,
Значит вам пора выпускать свою серию.
__________________
Доверяй, но проверяйся
@LEXx вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2010, 11:14
#5
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,062
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


По идее в этом стержне вообще не должно быть усилий
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.03.2010, 11:20
#6
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Вот думаю ставить эту стойку или нет? Понять бы зачем она нужна.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 437
Размер:	61.3 Кб
ID:	34586  
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2010, 11:37
#7
M_M_V

конструктор
 
Регистрация: 10.07.2008
г. Киев
Сообщений: 41


Что-бы нижний пояс не погнулся при транспортировке
__________________
Павлины, говоришь? Хм...
M_M_V вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2010, 11:41
#8
zebs


 
Регистрация: 14.09.2003
Сообщений: 809


Что Вам мешает убрать эту стойку, посчетать заново ферму и выпустить свои чертежи? А насчет того чтобы нижний пояс не погнулся при транспортировки, то это не совсем логично. Если стойка принадлежит одной из полуферм, то вторая полуферма (без стойки) при транспортировки может погнуться.
Мы эту стойку заменяли на спареные уголки. Один уголок при транспортировке принадлежал одной ферме, второй другой. А при монтаже було единым целом. При транспортировке ничего не гнулось.

Последний раз редактировалось zebs, 03.03.2010 в 11:50.
zebs вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.03.2010, 11:47
#9
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Цитата:
Сообщение от M_M_V Посмотреть сообщение
Что-бы нижний пояс не погнулся при транспортировке
Так ведь стойка монтируется только при монтаже.
Труба поясов у меня сечением 140х7мм. Врядле прогнется при транспортировке.

zebs, ничто не мешает. Но есть сомнения, вдруг она необходима
при монтаже. Незнаю вообщем...
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2010, 11:52
#10
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 5,062
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от zebs Посмотреть сообщение
А насчет того чтобы нижний пояс не погнулся при транспортировки, то это не совсем логично. Если стойка принадлежит одной из полуферм, то вторая полуферма (без стойки) при транспортировки может погнуться.
Но сводить на монтаже стык одной "погнувшейся" полуфермы к другому "непогнувшемуся" гораздо проще, чем сразу двух "погнувшихся", да если еще и в разные стороны. ИМХО, конечно
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2010, 12:04
#11
M_M_V

конструктор
 
Регистрация: 10.07.2008
г. Киев
Сообщений: 41


Скорее всего, данная стойка с фасонками - монтажное "лекало" для обеспечения необходимого плеча фланцевого соединения
__________________
Павлины, говоришь? Хм...
M_M_V вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2010, 12:07
#12
@LEXx

Инженер-строитель ПГС
 
Регистрация: 29.07.2006
г. Владимир
Сообщений: 1,124
Отправить сообщение для @LEXx с помощью Skype™


Я сразу про это сказал.
Стык то на болтах - в отверстия надо попасть.
__________________
Доверяй, но проверяйся
@LEXx вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2010, 12:13
#13
Grig63

проектирование, КМ
 
Регистрация: 25.08.2006
г. Донецк
Сообщений: 99


Стойка нужна, что бы удерживать составляющую от усилий в нижнем поясе. Пояса в узле не расположены горизонтально, а стыкуются под небольшим углом.
Grig63 вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2010, 12:15
#14
alex_bay

Конструктор
 
Регистрация: 08.10.2004
Саратов
Сообщений: 1,000


В этих фермах средняя стойка включена в расчетную схему.
И даже в 18 метровой присутствуют усилия +10т (скорее всего принята конструктивно), причем в новых фермах (с уклоном верхнего пояса) их нет.
Обычно такие стойки ставят в местах подвески крановых путей.
Если ферма индивидуальная, то я бы не стал ее ставить.
alex_bay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.03.2010, 12:32
#15
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Да, в серии молодечно нижний пояс имеет уклон. Зачем интересно?
А вот в серии 1.460.3-23.98... нижний пояс прямой и нет стойки в середине пролета.
Так мне, быть может, тоже сделать нижний пояс прямым и без стойки?
Думаю так лучше будет...Но...
Или оставить так. Просто уже все посчитал и начал чертежи делать. Переделывать не охота....
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2010, 12:36
#16
@LEXx

Инженер-строитель ПГС
 
Регистрация: 29.07.2006
г. Владимир
Сообщений: 1,124
Отправить сообщение для @LEXx с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Sarman Посмотреть сообщение
Да, в серии молодечно нижний пояс имеет уклон. Зачем интересно?
Для удобства изготовления. При параллельных поясах полуфермы длины раскосов одинаковы.
__________________
Доверяй, но проверяйся
@LEXx вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2010, 12:38
#17
saa


 
Регистрация: 25.09.2008
Новосибирск
Сообщений: 218


Очевидно, Grig63 прав. Стропильные фермы серии 1.460.3-14 запректированы с параллельными поясами с уклоном верхнего пояса 0.015 (я так понимаю, что для отвода воды). Значит нижний пояс не прямолинеен, поэтому предусмотрена стойка.

и @LEXx очевидно тоже прав
Вложения
Тип файла: pdf 1.460.3-14 лист 7.pdf (210.8 Кб, 234 просмотров)
__________________
www.saa-blogs.blogspot.com

Последний раз редактировалось saa, 03.03.2010 в 12:40. Причина: опоздал
saa вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2010, 12:46
#18
alex_bay

Конструктор
 
Регистрация: 08.10.2004
Саратов
Сообщений: 1,000


СНиП II-23-81 (1990) Стальные конструкции :
13.7. При пролетах ферм покрытий свыше 36 м следует предусматривать строительный подъем, равный прогибу от постоянной и длительной нагрузок. При плоских кровлях строительный подъем следует предусматривать независимо от величины пролета, принимая его равным прогибу от суммарной нормативной нагрузки плюс 1/200 пролета.
alex_bay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.03.2010, 12:49
#19
Sarman

Инженер-контруктор ПГС
 
Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135


Ух ты... я понял
Из-за излома в стыке нижних поясо возникает момент.
Вот сравнение эпюры моментов без стойки и со стойкой соответственно:
Но момент то мизерный.... Что думаете?...
alex_bay у меня всего 21м. пролет.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 467
Размер:	46.7 Кб
ID:	34590  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 420
Размер:	45.9 Кб
ID:	34591  
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/
Sarman вне форума  
 
Непрочитано 03.03.2010, 12:53
#20
alex_bay

Конструктор
 
Регистрация: 08.10.2004
Саратов
Сообщений: 1,000


Цитата:
у меня всего 21м. пролет.
независимо от величины пролета. КМДшники сильно ругаются, что им потом переделывать приходиться.
alex_bay вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Зачем нужна стойка в середине пролета молодеченской фермы?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Заводской стык фермы в середине пролета Sarman Конструкции зданий и сооружений 41 27.01.2011 17:33
Марка КР Зачем она нужна? Строительница Конструкции зданий и сооружений 22 09.11.2008 00:59
Нужна помощь по расчету арки с затяжкой или фермы melxnik Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 23.05.2008 05:44