[Serq]

Дана трёхшарнирная арка, сечение угол, его повернул с помощью местных осей, далее приложил нагрузки в глобальных осях по оси z, и в итоге почему то не получается плоского изгиба, такое ощущение что нагрузки действуют по другой оси и из за этого неправильные эпюры, как решить такую проблему?

[Romka]

Файл не смотрел.
Если уверен, что общая устойчивость арки обеспечена, то в Лире достаточно присвоить задаче 2 признак схемы (Схема-Признак схемы) и тогда все перемещения и усилия из плоскости программой учтены не будут.

[Serq]

Если я присваиваю 2-ой признак схемы, лира отказывается считать.
Вы всё таки посмотрите файл, так сложно объяснить
Нагрузка по идее должна прикладываться в ребро повёрнутого угла и изгиб должен получится плоский, а там непонятно что, вторую неделю мучаюсь, не могу лабу сдать

[Romka]

Посмотрел
Отказывается считать из за того, что местные оси стержней не ортогональны к глобальным осям.
Варианты решения:
1. все оставляем и смиряемся с выгибом арки из плоскости
2. заменяем уголковое сечение арки на прямоугольное римерно 70х70см (точно надо подбрать вручную так, чтобы площадь и момент инерции двух сечений совпадали) и перестраиваем арку так, чтобы местные оси были перпендик-ны глобальным

[Serq]

Но выгиба же не должно получаться. Силы если приложены в ребро то конструкция абсолютно симметрична, при чём там по выгибу ощущение, что силы приложены с боку, а не сверху, хотя показывает их сверху
Сечение я к сожалению поменять не могу, такое по заданию.
Да и мне самому хочется с этим вопросом разобраться, не ужели лира не может такое посчитать?

[Pooh]

В нижнем поясе и в стойках тож оси выровняй, а то шарниры то под углом работают...

[Serq]

Pooh
А возможно ось самой арки оставить повёрнутой, мне нужно чтобы сечение было повёрнуто? я это делаю за счёт поворота местных осей.

[Pooh]

можно, но и оси стоек и нижнего пояса не забывай повернуть, ты в них задал шарнир по uy1, а куда ось y1 направлена проверил?

[Serq]

Pooh
Попробовал повернуть местные оси нижнего пояса и стоек в первоначальное положение, и назначил шарниры относительно uz в стержнях верхнего пояса. Вроде что то получше получилось, но всё равно эпюры странные, например эпюра продольных сил N не в той плоскости получается, видимо ещё где то ошибка?

[ander]

Serq, а с чего Вы взяли, что угол не будет выходить из плоскости? Вы посмотрите, как направлены главные оси сечения и вспомните сопромат. Деформироваться он будет по плоскостям, образованным главными осями сечения, а вот если Вы сделаете спаренный уголок и тавр, то получите привычную картину деформирования.

[Serq]

ander
хорошо, но должны же быть продольные силы N в плоскости XoZ, а там ни чего нет на эпюрах, странно как то...

[Pooh]

Продольная сила действует вдоль оси, а не в плоскости. И то, что Лира при отрисовке откладывает их вдоль оси Z1, не значит, что она действует в плоскости X1-0-Z1.

[Serq]

Pooh
понятно, но вдоль оси Z глобальных координат ни чего не откладывает, а эпюра там должна быть по идее

[ander]

а угол, действительно, должен быть так ориентирован в простанстве (полки сходятся кверху)? По оси Z откладываются остальные услия, в данном случае, что значит ничего не откладывает?

[Serq]

ander
да, с углом всё правильно, так и должен быть ориентирован. По оси Z не откладывается эпюра продольной силы N, она почему то по другой оси откладывается, а эпюра изгибающих моментов вроде нормально выглядит...

[IBZ]

Сообщение от Serq Если я присваиваю 2-ой признак схемы, лира отказывается считать.

Задайте 2-й тип конечных элементов, а жесткости опишите численно

[Serq]

IBZ
попробовал задать 2-ой тип КЭ, там запрещает поворот местных осей и возвращает их в первоначальное состояние

[unikum85]

Здравствуйте, уважаемые специалисты!
Делая расчет рамы с арочной фермой (см. вложенный файл). Проблема в следующем:
1. Изначально считал раму без "внутренней колонны" (элемент 41,64-67 и 40,68,69,74,75), но Лира "ругаеться" "Геометрическая изменяемость системы узел 4 (примыкание эл-та 1 и 67) ТИП 1" из-за чего это может быть? И где посмотреть что означают типы ошибок (выпадало тип 2, 4 методом научного тыка исправлял).
2. Лира и Лира-СТК при расчете не ругаются, но когда вывожу таблицу с подобранными сечениями пишет, что для части (выделены красным цветом) элементов не возможно подобрать сечения (а почему не говорит)
Считал такую же раму, но с треугольной фермой (генерировал в Лире) - все посчиталось нормально. А эту раму начертил в автокаде и импортировал.
Заранее благодарю за ответы