Может, кто подскажет, где ставятся монтажные петли в ж. бет. плитах, на каких расстояниях, какие конструктивные требования к расстановке и где про это можно почитать (желательно нормативный документ)?

[dermoon]

Я пользуюсь "Руководство по проектированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелого бетона (без предварительного напряжения)" НИИЖБ. Глава "Строповочные устройства", занимает 4 стр., все в форуме не опишешь. Можно найти в любой технической библиотеке или в интернете.

Сообщение от dermoon Я пользуюсь "Руководство по проектированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелого бетона .

Меня интересует, где ставятся монтажные петли в ж. бет. плитах, на каких расстояниях, какие конструктивные требования к расстановке, а не конструирование и подбор монтажных петель, это не много другое.

[sparka]

У меня есть уже готовая металическая конструкция 2.70х2.0х1.65м, весом 1500кг с 4 монтажными ушками. В стандарте по расчету монтажных ушек (pad eyes) говорится:
Pad eyes shoul be designed for a total vertical load of:
Fp = 3*R*g
where: Fp is RSF, Resulting sling force
R is Rating, Maximum gross mass

В переводе:
Монтажные ушки должны быть запроектированы для общей вертикальной нагрузки:
где Fp есть результат силы техстропов
R - максимальная масса

Кто что знает по поводу этого расета и есть аналоги стандартов и расчетов на русском?

[AndyWasHere]

нужно рассчитать конструкцию на прочность от действия собственного веса (+ мб еще какая там монтажная нагрузка есть) по той расчетной схеме, которая образуется при подъеме за эти монтажные петли

причем если петель больше 3х, то нужно считать что нагрузка воспринимается только 3мя петлями

собственный вес принимается с коэффициентом динамичности (1.4, ну или может кто другой знает)

[sparka]

Сообщение от AndyWasHere нужно рассчитать конструкцию на прочность от действия собственного веса (+ мб еще какая там монтажная нагрузка есть) по той расчетной схеме, которая образуется при подъеме за эти монтажные петли причем если петель больше 3х, то нужно считать что нагрузка воспринимается только 3мя петлями собственный вес принимается с коэффициентом динамичности (1.4, ну или может кто другой знает)

А есть ли какие-нибудь руководства? Спасибо

[GeraKol]

Сообщение от Slavik Меня интересует, где ставятся монтажные петли в ж. бет. плитах, на каких расстояниях, какие конструктивные требования к расстановке, а не конструирование и подбор монтажных петель, это не много другое.

мне кажется ты можешь их поставить где угодно и какое угодно количество..... главно чтоб при монтаже конструкция не теряла прочности.... вообщем ручку в руки листок на стол и работай работай работай..))))
поставь их примерно на глаз чтоб моменты возникающие при монтаже тебя устраивали и посчитай....
PS....при обычных прямоугольных плитах по 1/5 от края и вперед)))
PS... все пполезное найдешь в руководстве как было сказано выше!!

[DMI]

Руководства под рукой нет, но по логике...
1. Про расчет:
Нагрузка на каждую петлю: N=m*kд*kf/(n*sinA),
где: m - масса элемента; kд - коэффициент динамичности =1,4; kf - коэффициент надежности по нагрузке =1,1; n - количество петель (при n>3, принимать равным 3), A - угол наклона строп к горизонту (в идеале должно быть болеше 45 градусов, при угле 30 градусов sinA =0.5, при меньших углах усилие дикое будет)

2. Про местоположение:
с краев отступаем 1/5 пролета, чтобы момент в элементе min был

[Lunatik™]

Сообщение от DMI Руководства под рукой нет, но по логике... 1. Про расчет: Нагрузка на каждую петлю: N=m*kд*kf/(n*sinA), где: m - масса элемента; kд - коэффициент динамичности =1,4; kf - коэффициент надежности по нагрузке =1,1; n - количество петель (при n>3, принимать равным 3), A - угол наклона строп к горизонту (в идеале должно быть болеше 45 градусов, при угле 30 градусов sinA =0.5, при меньших углах усилие дикое будет)

У меня замечание по поводу коэффициента динамичности.... Какие нормативные документы предписывают при подборе петли учитывать коэффициент динамичности и величину этого коэффициента?? В СП есть рекомендации, петли принимаются по приведенной там табличке в зависимости от массы изделия, о коэффициенте динамичности нет ни слова. Кроме того, в пособии к СНиПу Жилые здания есть также табличка, где есть фраза "в зависимости от статического уилия, приходящегося на петлю..." Возможно конечно, что при составлении таблицы в расчетах уже был использован коэффициент динамичности....

Вот при расчете изделия на нагрузки при транспортировании указано четко - применять коэф. динамичности, а в отношении петель такой четкости нет.

[ERS10]

Сообщение от Lunatik™ с краев отступаем 1/5 пролета

Не-а, нужно 1/10, а то может произойти такое:

[Forrest_Gump]

to Lunatik™ - интересно, а куда же будет прикладываться монтажные нагрузки при подъеме изделия? наверное все-таки на петли? или это не очевидно?

[Lunatik™]

Сообщение от Forrest_Gump to Lunatik™ - интересно, а куда же будет прикладываться монтажные нагрузки при подъеме изделия? наверное все-таки на петли? или это не очевидно?

да я все это понимаю, я просто про то. как правильно пользоваться табличкой. если по ней берешь петлю, то нужно просто тупо брать вес элемента, а все коэффициенты учли при разработке таблицы. или я не прав?

[Forrest_Gump]

думается мне, что разработчики учитывали динамические эффекты при создании таблицы

[Lunatik™]

Сообщение от Forrest_Gump думается мне, что разработчики учитывали динамические эффекты при создании таблицы

ну вот и я про то же я просто прикинул петлю 16 диаметра, учел коэффициенты всевозможные, и она несет даже больше, чем данные в таблице 2 тонны.

[Armin]

думается мне, что разработчики учитывали динамические эффекты при создании таблицы

Меня тоже учили пользоваться этой таблицей не применяя коэфф. динамичности.

просто тупо брать вес элемента

Берём массу элемента и делим на кол-во петель.
Без всяких коэф-тов.

Приходилось в своё время считать петли (диаметр, анкеровку и т.п.), т.к. таблица дана для однослойных конструкций, а у меня была трёхслойная наружка.
Методика есть в Пособие по проектированию жилых зданий. Вып. 3 (к СНиП 2.08.01-85)
ПРИЛОЖЕНИЕ 5 Расчет прочности анкеровки деталей для подъема однослойных плоских изделий из тяжелого бетона

Ну и закрепим

Пособие по проектированию бетонных и железобетонных конструкций из тяжелых и легких бетонов без предварительного напряжения арматуры (к СНиП 2.03.01-84) 5.98. Диаметр стержня петли d рекомендуется принимать согласно табл. 49 в зависимости от массы изделия, приходящейся на петлю. Масса изделия определяется согласно указаниям п. 2.13. При подъеме плоских изделий за четыре петли масса изделия считается распределенной на три петли.

В п.2.13 говорится о плотности бетона, железобетона и прочих видов бетонов.

[Tyhig]

Есть ограничения по строповке грузов. В разных условиях разные максимальные градусы между стропами при подъёме...
Точно не помню где и сколько. Вроде бы ГОСТ ССБТ по строповке, но не уверен.
И сущ. типовые строповочные схемы, которых следует придерживаться по возможности.

[mmahaev@mail.ru]

вдогонку к теме...
а какие ограничения есть на стали применяемые в петлях??
старые Серии (3.400-7) четко указывают на стали ВСт3сп2 или ВСт3пс2 сейчас вроде все стали без В?
сейчас есть ограничения/рекомендации?
Можно ли применять А240С/А300С по СТО АСЧМ 8-93 или А-I ?

[Ильнур]

Сообщение от mmahaev@mail.ru ... Можно ли применять А240С/А300С по СТО АСЧМ 8-93 или А-I ?

Из СП:

5.2.5 Для монтажных (подъемных) петель элементов сборных железобетонных и бетонных конструкций следует применять горячекатаную арматурную сталь класса А240 марок Ст3сп и Ст3пс. В случае если возможен монтаж конструкций при расчетной зимней температуре ниже минус 40 °С, для монтажных петель не допускается применять сталь марки Ст3пс.

[Клименко Ярослав]

Мне такой вопрос задал директор на защите диплома в техникуме. "Почему для петель применяется именно сталь АI, а не АII или АIII?" Ответ, к своему тогда стыду, я узнал от него же. Всё дело в площадке текучести.
mmahaev@mail.ru. А240 и АI - одно и тоже в принципе. И делается всё из ВСт3.

[Stah]

Немного не по теме: Меня мучает вопрос, радиусы загибов петель на чертежах указываются для внешнего или внутреннего или размер дается по оси???