[msv_mnv]

Здравствуйте, Уважаемые Участники Форума. Подскажите пожалуйста – при замоноличивании железобетонной колонны в стакане фундамента, должны ли после набора прочности бетоном, удаляться клинья, которые обеспечивали проектное положение колонны в стакане. И есть ли какие-то нормативные указания на этот счет. Конкретный пример на фото.
Искренне буду признателен за ваши профессиональные ответы. Всем вам удачи и успехов!!!

[Ильнур]

Вот откуда-то:
Для временного крепления установленной в стакан колонны используют также деревянные (предпочтительно дубовые) клинья, забиваемые в зазоры между колонной и стенками стакана. Клинья должны быть такой длины, чтобы после забивки они выступали не менее чем на 10-15 см над верхней плоскостью башмака и их можно было легко удалять после замоноличивания стыка колонны.

[Molodoy_Chelovek]

нечего добавить! Ильнур как всегда на высоте!

Ильнур а можно ли в подобных случаях всеж таки использовать стальной уголок или др профиль... не приведет ли это к потере устойчивости в последствии колонны или столба... ввиду того что например стальной профиль подвержен коррозии ...
понимаю что вопрос наивный но тем неменее интересно

[cancercat]

Деревянные клинья должны удаляться однозначно, потому как дерево впитывает воду, и зимой бетон омоноличивания просто будет раздирать из-за этой самой замёрзшей воды. Стальные - а кому они мешают? Если не портят внешний вид - пусть остаются, это же ведь всё равно металлолом. Хотя, не видел и сам лично не делал на стальных клиньях. Даже в голову не могло прийти - дерево же удобнее!
Технология у нас была такая: ставится опора краном, расклинивается, выравнивается этими самыми клиньями (именно для этого они, собственно, и нужны), расстроповывается. Дальше самое интересное - в щели между стаканом и опорой засыпается щебень и утрамбовывается таким образом, чтобы опора стояла прямо (как её выровняли), а клинья можно было вытащить. Далее вытаскиваются клинья и производится омоноличивание.

[Tyhig]

cancercat
Тогда будут подвижки колонны ? И вы сможете их контролировать ?!!

[GWA18]

Между прочим, в посте №1 на фото - клинья как раз металлические

[Ильнур]

Выставить и ВРЕМЕННО закрепить колонну на время монтажа можно миллионом способов.
Однако козе понятно, что всякая фигня в стыке и из стыка в ИТОГЕ не должна торчать. При высоком уровне жизни, культуры и морали...

[cancercat]

Tyhig, мы ставили не колонны, а опоры контактной сети. Что, впрочем, одно и то же. И скажите на милость, с чего будут подвижки? Вы сами-то хоть раз так пробовали? Когда щебень засыпан, её (опору) краном не сдвинешь!

[GWA18]

Сообщение от cancercat ...в щели между стаканом и опорой засыпается щебень и утрамбовывается таким образом, чтобы опора стояла прямо (как её выровняли), а клинья можно было вытащить. Далее вытаскиваются клинья и производится омоноличивание...

Простите, а на какую глубину засыпается щебень? И разве там вместо щебня не бетон должен быть?

[cancercat]

Щебень засыпается примерно на 2/3 высоты стакана. Выше - даже не бетон как таковой, а водо-цементно-песчаная смесь. Которая, застыв, образует всего лишь водонепроницаемую "шляпку" между опорой и стаканом. Не знаю, как там должно быть в теории и на бумаге, а на практике именно так. Руководствуясь здравым смыслом и технологией работ, это легко объяснить. Зазор между стаканом и опорой - 2-3 см, как туда уложить бетон? Тем более, во время установки, когда время идёт, а кран работает. Кроме того, бетон подвижный. После того, как опора будет расстропована (а клинья, естественно, убраны), есть риск того, что она (опора) просто-напросто завалится. Предполагается держать её краном, пока бетон не схватится? Суток трое, примерно? А прочность крупного заполнителя и собственно бетона - сопоставимые величины, поэтому в прочности подобного стыка мало что теряется. Он ведь не несущий.

[Ильнур]

Сообщение от cancercat ... Не знаю, как там должно быть в теории и на бумаге, а на практике именно так. Руководствуясь здравым смыслом и технологией работ, это легко объяснить....

То, что щебень хорошо забивается в зазор, известный факт.
Но не всегда этот метод допустим.
Бывают разные объекты, разные колонны, есть нормы, серии, где напрямую оговорена заливка пескобетоном, есть технадзор, есть акты...

[cancercat]

Ильнур, заливка пескобетоном - это хорошо, но как тогда осуществляется контроль за вертикальным положением колонный после уборки клиньев? Она же может отклониться от вертикали даже от ветра. Как проектировщик я "за", а как строймастер - "против"... Акты же как подписываются, ты знаешь, наверняка, сам...

[Ильнур]

Сообщение от cancercat Ильнур, заливка пескобетоном - это хорошо, но как тогда осуществляется контроль за вертикальным положением колонный после уборки клиньев? Она же может отклониться от вертикали даже от ветра. Как проектировщик я "за", а как строймастер - "против"... Акты же как подписываются, ты знаешь, наверняка, сам...

Такие работы, как снятие опалубки, удаление клиньев, демонтаж временных подпорок, демонтаж кондукторов производится после набора прочности бетоном определенной прочности, позволяющей надежно воспринимать последующие монтажные и случайные нагрузки.
Технологичские "следы" устраняются после удаления монтажной оснастки.
Для ускорения процесса монтажа есть более щадящие способы, чем замена бетона замоноличивания насыпным материалом.

[Tyhig]

Например фундаменты опор ЛЭП (стальных правда) рассчитываются на растяжение от обрыва троса. Вроде бы как.
+ сейсмика может быть в вертикальной плоскости.
+ колонны ЛЭП обычно заваливаются нафиг через n лет. Вы ж видели...