Шарнирное опирание на стены с пилястрой и стойки в Lira
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Шарнирное опирание на стены с пилястрой и стойки в Lira

Шарнирное опирание на стены с пилястрой и стойки в Lira

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.07.2010, 13:15 #1
Шарнирное опирание на стены с пилястрой и стойки в Lira
Saha
 
Планета Нибиру
Регистрация: 14.12.2006
Сообщений: 965

День добрый!!! Нужен совет. Имеется конструкция, рамно-связевый каркас в продольном и поперечном направлениях. Жесткость диска перекрытия обеспечивается плитой из ж.б. толщиной 400 мм, усиленной гроризонтальной рамой из прокатных профилей (двутавр 40Б2). Вопрос в том как замоделировать шарнирное опирание диска перекрытия на стойки и стену с пилястрами. На стойки в принципе можно шарниры назначить по Uy и Ux, а вот как быть со стеной с пилястрами. Объединения перемешений с расшивкой узлов знаю делают, но как учесть при этом что у меня не плита опирается на стену а стержень (двутавр 40Б2). Может кто поможет с нахождением правильного решения. Моделирую в Лира 9.6.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: картинка 1.jpg
Просмотров: 200
Размер:	66.5 Кб
ID:	42455  Нажмите на изображение для увеличения
Название: картинка 2.jpg
Просмотров: 236
Размер:	75.9 Кб
ID:	42456  


Последний раз редактировалось Saha, 18.07.2010 в 16:40.
Просмотров: 5160
 
Непрочитано 19.07.2010, 13:08
#2
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Вы хотите организовывать опирание шарнирное (на подкладках) или внецентренное?
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.07.2010, 15:13
#3
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


[quote=SergeyKonstr;599161]Вы хотите организовывать опирание шарнирное (на подкладках) или внецентренное?[/QU]

Совершенно верно, опирание шарнирное на подкладках.
Saha вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2010, 15:34
#4
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Цитата:
Сообщение от Saha Посмотреть сообщение
На стойки в принципе можно шарниры назначить по Uy и Ux
Если на колонны приходит центральная нагрузка от балок, то в верхнем узле колонн шарниры по UY и UZ (относительно местных осей стержня).
Если на стены приходит центральная нагрузка от балок, то расшивка узлов стен и балок и объединение перемещений по глобальным осям по Z, X и Y в месте крепления балок к стенам и по Z где балка не крепится к стене, причем в этих местах нужно следить, чтобы жесткость балки с плитой не вывешивала стену, и в случае если это происходит откреплять узлы от объединения перемещений.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.07.2010, 16:34
#5
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Если на колонны приходит центральная нагрузка от балок, то в верхнем узле колонн шарниры по UY и UZ (относительно местных осей стержня).
Если на стены приходит центральная нагрузка от балок, то расшивка узлов стен и балок и объединение перемещений по глобальным осям по Z, X и Y в месте крепления балок к стенам и по Z где балка не крепится к стене, причем в этих местах нужно следить, чтобы жесткость балки с плитой не вывешивала стену, и в случае если это происходит откреплять узлы от объединения перемещений.
Спасибо за консультацию!! А как быть в такой ситуации как на картинке??? Ваш способ будет пригоден для данного типа?? Будет ли нагрузка на стены и пилястры центральной???
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: форум 1.jpg
Просмотров: 266
Размер:	28.9 Кб
ID:	42510  
Saha вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2010, 16:36
#6
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Нет.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.07.2010, 16:50
#7
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Нет.
Извиняюсь тогда встречный вопрос, а как быть тогда в такой ситуации??? Что можете посоветовать.
Saha вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2010, 08:46
#8
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Что бы вам посоветовать.
Нужно передать внецентренно нагрузку от балки на стену.
Рассмотрим на примере одного контакта. Копируем верхний узел стены в горизонтальном направлении (например по гл. У) на величину эксцентриситета наргузки, создаваемой балкой. Этот узел и узел стены объединяем в одно отдельно взятое жесткое тело. Копируем узел балки, лежащий вдоль одной нормали к оси Х в горизонтальном направлении ( по гл. У) на величину эксцентриситета наргузки, создаваемой балкой. Этот узел и узел балки объединяем в другое отдельно взятое жесткое тело. Два скопированных узла лежат на одной вертикали. Между ними моделим стержень, в который вводим шарниры по нужным направлениям, опять же следя, чтобы жесткость балки с плитой не вывешивала стену.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.07.2010, 10:34
#9
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Что бы вам посоветовать.
Нужно передать внецентренно нагрузку от балки на стену.
Рассмотрим на примере одного контакта. Копируем верхний узел стены в горизонтальном направлении (например по гл. У) на величину эксцентриситета наргузки, создаваемой балкой. Этот узел и узел стены объединяем в одно отдельно взятое жесткое тело. Копируем узел балки, лежащий вдоль одной нормали к оси Х в горизонтальном направлении ( по гл. У) на величину эксцентриситета наргузки, создаваемой балкой. Этот узел и узел балки объединяем в другое отдельно взятое жесткое тело. Два скопированных узла лежат на одной вертикали. Между ними моделим стержень, в который вводим шарниры по нужным направлениям, опять же следя, чтобы жесткость балки с плитой не вывешивала стену.
Первые два пункта понятны, а вот последующие не очень то, требуется пояснения, если не затруднит.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Непонятки.jpg
Просмотров: 183
Размер:	32.6 Кб
ID:	42543  
Saha вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2010, 10:52
#10
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


На верхних узлах стены не может располагаться стержень (балка), поскольку при моделировании его линейным элементом (средней линией сечения) его узлы выше верха стены (или той опорной площадки стены, на которую он передает внецентр. нагрузку) на величину hсеч. балки/2.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.07.2010, 11:07
#11
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
На верхних узлах стены не может располагаться стержень (балка), поскольку при моделировании его линейным элементом (средней линией сечения) его узлы выше верха стены (или той опорной площадки стены, на которую он передает внецентр. нагрузку) на величину hсеч. балки/2.
А теперь понятно кажись. Если все верно то тогда еще один вопросик, жесткость стерженька каой задать, бесконечной жесткости???
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: непонятки 2.jpg
Просмотров: 141
Размер:	36.4 Кб
ID:	42548  
Saha вне форума  
 
Непрочитано 20.07.2010, 11:35
#12
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,826


Цитата:
Сообщение от Saha Посмотреть сообщение
жесткость стерженька каой задать, бесконечной жесткости???
Если так, то возможна ошибка в разложении матрицы жесткости. Жесткостью можно поэкспериментировать, приняв, например, на два порядка более самого жесткого элемента в схеме. В любом случае смотрите протокол расчета, чтобы там не было ошибки.
SergeyKonstr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 20.07.2010, 11:47
#13
Saha


 
Регистрация: 14.12.2006
Планета Нибиру
Сообщений: 965


Цитата:
Сообщение от SergeyKonstr Посмотреть сообщение
Если так, то возможна ошибка в разложении матрицы жесткости. Жесткостью можно поэкспериментировать, приняв, например, на два порядка более самого жесткого элемента в схеме. В любом случае смотрите протокол расчета, чтобы там не было ошибки.
Большое спасибо!!!! Как закончу схемку еще попрошу помощи, а то постоянные сомнения не дают покоя.
Saha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Шарнирное опирание на стены с пилястрой и стойки в Lira

Реклама i


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Шарнирное соединение плиты и стены. Как задать в Лире? Nicka Лира / Лира-САПР 12 22.07.2010 15:59
опирание несущей стены на перекрытие Danyi Конструкции зданий и сооружений 8 29.12.2009 19:49
Опирание трехслойной стены на фундамент zloe Основания и фундаменты 25 22.11.2009 21:08
опирание несущей стены vores8 Конструкции зданий и сооружений 46 26.12.2007 23:13
Опирание кирпичной стены 510 на монолит. ж.б. стену 300 beam21 Железобетонные конструкции 11 02.12.2005 17:43