совет расчет конструкции
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Программирование > совет расчет конструкции

совет расчет конструкции

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.07.2010, 21:29 #1
совет расчет конструкции
АС_В
 
проектирование экспертиза
 
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 276

добрый день! нужен совет по программированию (среде)

имеется задача: рассчитать в нелинейном виде строительную конструкцию
стандартные программы (типа скада) не идут
метод есть - МКЭ, т.е. формируется система уравнений порядка 300

вопросы
1. где реализовывать?
языки типа си, бейсик, фортран не хочется подключать
может пройдет что-то из матпакетов? советывали маткад или мапле....
2. сколько по времени потянет одна итерация (перерасчет) ?
3. то же при порядке системы уравнений порядка 5000
__________________
иногда лучший диалог это молчание
Просмотров: 3483
 
Непрочитано 18.07.2010, 22:35
#2
Дима_

Продуман
 
Регистрация: 22.02.2007
Питер
Сообщений: 2,839


Вначале оффтоп: Если нет соответствующего мат.метода быстрого анализа, то на соврменных компьютерах систему из 5000 уравнений решить не реально даже если все компьютеры интернета задействовать. Так что вначале неплохо-бы посмотреть уравнение (хотя-бы часть).
По существу маткад, наверно поможет - но он никак не связан с автокадом (почему-то здесь периодически появляются вопросы по нему). Ну или Лисп, что-ли (раз уж Вы здесь то грешно не посоветовать).
__________________
Когда в руках молоток все вокруг кажется гвоздями.
Дима_ вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2010, 23:45
#3
Volod'ka


 
Регистрация: 17.03.2008
Днепропетровск
Сообщений: 148


Цитата:
Сообщение от Дима_ Посмотреть сообщение
Вначале оффтоп: Если нет соответствующего мат.метода быстрого анализа, то на соврменных компьютерах систему из 5000 уравнений решить не реально даже если все компьютеры интернета задействовать. Так что вначале неплохо-бы посмотреть уравнение (хотя-бы часть).
По существу маткад, наверно поможет - но он никак не связан с автокадом (почему-то здесь периодически появляются вопросы по нему). Ну или Лисп, что-ли (раз уж Вы здесь то грешно не посоветовать).
Ну не надо советовать, если не очень разбираетесь в проблеме. Даже методом гаусса такую систему можно решить в течении нескольких минут. А уж методом сопряженных градиентов - так за секунды.

АС_В, уточните, зачем Вам писать свою программу, а не попросту использовать готовые. Насколько я знаю, есть исходники МКЭ. Я лично писал с нуля 2 раза, так что и Вы сможете при большом желании.

Из больших нелинейных КЭ пакетов советую ABAQUS, ANSYS
Volod'ka вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2010, 00:11
#4
Дима_

Продуман
 
Регистрация: 22.02.2007
Питер
Сообщений: 2,839


Volod'ka "Я Вам поражаюсь" - все что мы знаем об уравнении, то что оно может решаться методом конечных элементов - и может перед тем как писать
Цитата:
Даже методом гаусса такую систему можно решить в течении нескольких минут.
. Стоит посмотреть какую "такую" систему предстоит решать. Ни кто не говорил, ни про прочность, ни даже намеков что понимается под термином
Цитата:
рассчитать в нелинейном виде строительную конструкцию
, тем более если строительные программы "не идут", наверное надо посчитать что-то "повеселей"?
__________________
Когда в руках молоток все вокруг кажется гвоздями.
Дима_ вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.07.2010, 09:11
#5
АС_В

проектирование экспертиза
 
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 276


1. мкэ приводит к СЛАУ (система линейных алгебраических уравнений)
есть две технологии метод Холеского и Гауса (если учитывать изменение матрицы жесткости)
я не совсем понял причем тут автокад?
2. Первая система - динамика с переменной матрицей жесткости (метод - численное интегрирование),
вторая - физически нелинейная задача (метод - дополнительных нагрузок). ни в скаде ни в ансисе задачи не пошли.
не понял про прочность? это уже другой вопрос (конструкторский) сейчас хотьбы перемещения найти

основное опасение как раз в том, что если например маткад будет решать
одну итерацию минут 5, то на окончательное решение надо будет около часа
что естественно не устраивает
__________________
иногда лучший диалог это молчание
АС_В вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2010, 09:25
#6
Volod'ka


 
Регистрация: 17.03.2008
Днепропетровск
Сообщений: 148


АС_В, и динамические, и физически нелинейные задачи есть в большинстве "инженерных" МКЭ пакетов (SCAD, Лира), не говоря уже о "научных" пакетах, указанных мной ранее.
Написание МКЭ с нуля займет от 2 месяцев, не говоря уже о времени на отладку и поиск ошибок в коде. Вы бы описали задачу, которую ставите, чтобы можно было более конкретно обсуждать проблему. Пока я не вижу необходимости писать что-то свое.

Работать в маткаде программа будет, конечно, медленно. Но 1 час на расчет - не такое уж большое время, некоторые объекты и сутками можно считать на существующих "отоптимизированных" расчетных комплексах.
Volod'ka вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2010, 21:02
#7
СергейД

расчеты МКЭ и CFD. ктн
 
Регистрация: 11.05.2005
Подмосковье
Сообщений: 2,172


если задача в ансис "не пошла", куда проще пару дней почитать хелп, чем писать с нуля свою программу.
уж поверьте, ДЕЛАВШЕМУ ПОДОБНОЕ КОГДА-ТО...
Извините, но судя по вопросам, вы явно не спец в МКЭ.
(порядок 300 и 5000 это даже смешно...)
что за задача-то? если есть файл АНСИС= присылайте.
может быть на час делов...
СергейД вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Программирование > совет расчет конструкции



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Серия 1.421.1-1.93 Конструкции этажерок под технологическое и т.д. ruseng Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 3 13.07.2018 15:06
Использование гофро-балок Zeman при стр-ве в РФ. Etery Конструкции зданий и сооружений 17 11.01.2013 19:00
Ищу расчет конструкции бигборда одностороннего (двухстороннего) Galanis Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 19.01.2009 09:44
Как расчитать бескаркасныые арочные конструкции из холодногнутого профиля DenisGrin Конструкции зданий и сооружений 9 24.11.2008 20:08
Расчет составной деревянной балки, нужен совет! Verra Деревянные конструкции 5 18.11.2008 14:10