[Альберт]

Стык 2-х взаимно перпендикулярных балок из квадратной трубы в одной горизонтальной плоскости с проваркой 2-х вертикальных швов считается шарниром или заделкой?

[crosandr]

условный шарнир
швы момент не передадут

[MasterZim]

Для расчета балки считай что шарнир, так как опорный момент будет равен крутящему моменту действующему на главную балку и он будет незначительный

[Альберт]

Сообщение от crosandr условный шарнир швы момент не передадут

При расчете в КРИСТАЛЕ считать как шарнирное?

И еще один вопрос. Последнее время наш главный конструктор много говорит о запрете сварных швов поперек проката. Здесь веть как раз такая ситуация получается....

[таи]

Сообщение от Альберт Последнее время наш главный конструктор много говорит о запрете сварных швов поперек проката. Здесь веть как раз такая ситуация получается....

А шо гутарит о косых швах поперек проката - я интересуюся?

[Leonid555]

Сообщение от Альберт Последнее время наш главный конструктор много говорит о запрете сварных швов поперек проката. Здесь веть как раз такая ситуация получается....

Поставьте между балками прокладку из стального листа. Приварите ее продольными швами к одной квадратной трубе, а к подходящей перпендикулярно трубе - соответственно будете привариваться вертикальными швами.
Могут быть и другие варианты решения этого узла. Например - на торец трубы приваривается уголок, и он сверху опирается полкой на другую квадратную трубу.

[Альберт]

Сообщение от Leonid555 Поставьте между балками прокладку из стального листа. Приварите ее продольными швами к одной квадратной трубе, а к подходящей перпендикулярно трубе - соответственно будете привариваться вертикальными швами. Могут быть и другие варианты решения этого узла.

Да, решений много. Вопрос в том действительно ли так опасны швы поперек проката? И если ли информация о швах поперек проката в нормативных документах?

[Leonid555]

Сообщение от Альберт И если ли информация о швах поперек проката в нормативных документах?

Тут главное кто варит и как варит!

[Альберт]

Сообщение от Leonid555 Тут главное кто варит и как варит!

Т.е опасения по поводу этих швов только из-за возможной низкой квалификации сварщика?

[crosandr]

Сообщение от Альберт Т.е опасения по поводу этих швов только из-за возможной низкой квалификации сварщика?

в основном да. Типа "дадут много тока и прожгут стенку"
наш гуру вещал как-то)))

[Кракозябр]

Поперечные сварные швы опасны в поясах ферм, т.к. пояса работают на растяжение-сжатие. А если у вас балка на изгиб работает то варите поперечные швы на здоровье.

[Сеченов]

Поперечные швами нельзя вариться к растянутым поясам конструкций, притом в том случае если они находятся под нагрузкой, да и швы потолочные а это не конструктивно.
Если делается на заводе то варить можно. Может попробуете вариант с прорезной фасонкой?

[Vavan Metallist]

Насколько я помню поперечные швы используються очень часто и во многих конструкиях? в т.ч. и растянутых. Только в сильно да еще динамически нагруженных таких швов старются избегать. Например не доводят ребра жесткости в подкрановых балках до нижнего пояса, стараются избегать таких решений при конструировании узлов крепления канатов. Но и то не всегда и часто растянутые конструкции тоже варят поперек.

[Roman DT]

Один из главспецов, с которым мне доволилось работать, рекомендовал отдавать предпочтение сварным швам вдоль проката. Объяснял это таким образом - при швах вдоль проката поперечное сечение элемента ослабляется за счет изменения свойств металла на меньшей площади, чем при сварных швах поперек проката. Естественно, что наличие в поперечном сечении участков с более хрупким металлом более критично, если в элементе возникают растягивающие или знакопеременные усилия.
Вот как-то так:

[B0RGiR]

Сообщение от Альберт И еще один вопрос. Последнее время наш главный конструктор много говорит о запрете сварных швов поперек проката. Здесь веть как раз такая ситуация получается....

Сообщение от Кракозябр Поперечные сварные швы опасны в поясах ферм, т.к. пояса работают на растяжение-сжатие. А если у вас балка на изгиб работает то варите поперечные швы на здоровье.

Не знаю на счет поясов ферм, но знаю что если речь идёт о сварном соединении встык то проверяется всё элементарно по сопротивлению металла шва и основного металла, если первое по каким либо причинам ниже второго и ниже напряжения в элементе, то принимают шов наклонный, tg a = 2/1 - равнопрочен с основным металлом и не требует проверки. Если же речь об угловых швах внахлест или с накладками, то фланговые швы вызывают большую неравномерность распределения напряжений по ширине и длине соединения, в связи с этим расчетную длину шва ограничивают. Лобовые швы равномерно передают усилия по ширине, но значительно искривляют силовой поток при переходе с одного элемента на другой. Причина тому - концентрация напряжений, в целях её уменьшения пользуются различными конструктивными методами например сглаживанием швов...

[БалочНИК]

Не советую варить поперек растянутого пояса в прокате. А поперек сжатого - легко (главное чтобы не под нагрузкой при усилении)

[Ильнур]

Сообщение от БалочНИК Не советую варить поперек растянутого пояса в прокате. А поперек сжатого - легко (главное чтобы не под нагрузкой при усилении)

Советую при статнагрузках варить вдоль и поперек и везде и всегда, если это нужно .
Для обеспечения надежности не нужно заворачиваться в простынь и ползти в направлении к кладбищу, а правильно рассчитать напряжения, грамотно назначить тип шва, вид сварки, способ и объем контроля швов. Узел сопряжения должен быть продуманным.
Анекдот: приходит пациент к врачу. Аккуратно стучит в дверь, аккуратно заходит, вежливо здоровается, аккуратно садится. Доктор спрашивает: "какие жалобы?" "Вот, одно яйцо ниже другого...". "Раздевайтесь, покажите". Мужик снимает одежду, аккуратно вешает на спинку стула. Доктор осматривает и говорит: "Все у Вас нормально - в чем проблема-то?" "Да неаккуратно как-то...".

[Roman DT]

Фанатизм при выборе направления сварки необходимо проявлять только в отдельных случаях

[SHURF]

Альберт, а может чтобы все вопросы снять вам переделать узел, выполнить его чисто шарнирным через фасонку или уголок и на болтах? и вообще если другой конец рассматриваемой (второстепенной) балки также приваривается встык к главной (тобишь как бы враспор), тогда для монтажных работ он трудновыполним.

[Puffi]

Лобовые швы в растянутой зоне это одна из конструктивно-технологических форм пониженой хладостойкости.