Причина пожаров
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Причина пожаров

Причина пожаров

Закрытая тема
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 05.08.2010, 01:25 Причина пожаров
#1
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Причина пожаров кроется в неправильном проектировании или в элементарном несоблюдении противопожарных норм? По моему мнению, аномальная жара не может служить основной причиной пожаров по той простой причине, что из курса школьной физики известно о таком понятии, как "температура воспламенения"... Даже 50-70 градусов не достаточно, чтоб Солнце сумело зажечь пух, не говоря о других материалах... В Африке пожарче сейчас... и ничего, не горит же так, как горит сейчас в центральной России... Вывод напрашивается сам собой - умышленные поджоги... Ваши мнения...
 
 
Непрочитано 05.08.2010, 16:19
#2
Рyslan


 
Регистрация: 25.07.2007
Сообщений: 2,518


горят леса рядом с людьми, значит люди виновники пожаров
Рyslan вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2010, 16:24
#3
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Причина пожаров давно найдена - проклятые грибники, ягодники и шашлычники.
Цитата:
Комментируя ситуацию с торфяными пожарами в Московской области, министр отметил, что в конце прошлой недели пожары в Егорьевском районе почти потушили, однако уже сегодня этот район вновь фигурирует в сводках МЧС. С.Шойгу связал это с прошедшими выходными, когда люди ходят в лес отдыхать, а также "за ягодами и грибами". "Если дальше так пойдет, мы каждые выходные будем догонять то, что ликвидировали за неделю", - подчеркнул он. "Население не до конца понимает всей опасности и угроз, которые представляет его деятельность в лесу", - заявил глава МЧС.http://top.rbc.ru/incidents/02/08/2010/444318.shtml
Еще глупые деревенские дети обожают лес поджигать.

Последний раз редактировалось Шишков В.С., 05.08.2010 в 16:32.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2010, 16:41
#4
Ivan T

метрология (СИ массы и силы)
 
Регистрация: 15.10.2008
Новосибирск
Сообщений: 654
<phrase 1=


причина пожаров - окислительные реакции, а вот то, что пожары - еще и вариант СШГЭС - типа пощекотать нервы всей стране - здесь не рассматривается - и не может.
Все что может гореть - будет гореть - хотя бы частично.
С другой стороны - если бы все так доблестно боролись с огнем - да еще эффективно - как переоборудовать МЧС?????
Банальное предположение - если бы у МЧС на приколе стояло до 200 бортов Бе-200 - ну и что бы осталось от пожаров - так что все самое интересное впереди.
А вообще такие летающие пожарные - это же просто пик инженерной мысли, когда сам прикинешь, как проектировать планер и систему управления при наборе до 12000 кг воды за 20 секунд (данные - от фонаря) при собственной массе, сравнимой с забираемой водой.
Ivan T вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2010, 16:51
#5
VVapan4ik


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Ivan T Посмотреть сообщение
А вообще такие летающие пожарные - это же просто пик инженерной мысли...
За "пик инженерной мысли" сейчас не платят, да и вряд ли когда платить будут... Уж лучше чтоб горело и сгорело... И деньги списать можно, и рейтинг себе повысить... Вот это выгодно было и будет всегда.
 
 
Непрочитано 05.08.2010, 16:56
#6
Makswell

Инженер-строитель
 
Регистрация: 15.08.2007
Киров
Сообщений: 2,204


Цитата:
Сообщение от Шишков В.С. Посмотреть сообщение
Причина пожаров давно найдена - проклятые грибники, ягодники и шашлычники.
А грибники-то здесь при чём?! В такую жару и засуху грибов нет. А когда они (грибы) есть, значит в лесу влажно и пожаров нет.
Makswell вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2010, 17:00
#7
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
Причина пожаров кроется в неправильном проектировании или в элементарном несоблюдении противопожарных норм? По моему мнению, аномальная жара не может служить основной причиной пожаров по той простой причине, что из курса школьной физики известно о таком понятии, как "температура воспламенения"... Даже 50-70 градусов не достаточно, чтоб Солнце сумело зажечь пух, не говоря о других материалах... В Африке пожарче сейчас... и ничего, не горит же так, как горит сейчас в центральной России... Вывод напрашивается сам собой - умышленные поджоги... Ваши мнения...
Судя потому что больше всего проблем доставляют торфянки, значит осушенные болота это можно отнести к неправильному проектированию,
а так как максимум пожаров наблюдается после выходных, то это скоре следствие несоблюдения противопожарных норм. Думаю так!
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2010, 17:02
#8
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от Makswell Посмотреть сообщение
А грибники-то здесь при чём?! В такую жару и засуху грибов нет. А когда они (грибы) есть, значит в лесу влажно и пожаров нет.
Это у вас нет. А у нас есть грибы. По крайней мере, так считает Шойгу.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2010, 17:03
#9
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Причина пожара в чем, говоришь?
А разгильдяйство и безалаберность (человека) почему не называешь, а уж поджог (человеком) - это уже из области психиатрии.

Как-то давно видел листовку, на которой были перечислены причины пожара и одна из них называлась "захламленность путей эвакуации".
Это к тому, чтобы причиной пожара не называлась окислительная реакция.
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2010, 17:13
#10
Кочетков Андрей

Java/Kotlin/Go
 
Регистрация: 03.02.2006
Сообщений: 5,786


Не иначе, как климатическое оружие:
http://www.extra-m.ru/society/articl...skogo-oruzhiya
Кочетков Андрей вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2010, 17:24
#11
sagava

Архитектор.
 
Регистрация: 12.01.2006
Москва
Сообщений: 821


Не засоряйте природу, мать вашу.
Брошенная бутылка становится лупой, и при попадании на него солнечных лучей под определенным углом, пожар обеспечен.
__________________
Мои видео-уроки
sagava вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2010, 17:30
#12
Ivan T

метрология (СИ массы и силы)
 
Регистрация: 15.10.2008
Новосибирск
Сообщений: 654
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от BM60 Посмотреть сообщение
Это к тому, чтобы причиной пожара не называлась окислительная реакция.
ровно по тому, что людей, точно знающих свое место в жизни, и готовых его защищать от пожара в нашей стране несколько меньше, чем думателей.
Я так подозреваю (как городской житель) что можно обезопасить деревню от пожара "верховки" - но для этого надо вкалывать всей деревней, а та деревня, которую я видел 20 лет назад (думаю, что не сильно все изменилось) нет - не будут они - они будут с криками умирать, но никогда не согласятся вкалывать ради спасения собственной жизни.
Ivan T вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2010, 19:07
#13
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Причины пожаров всегда были одни и те же - люди (чаще по глупости, иногда из корысти) и, изредка, природные явления.

А вот подлинная причина масштабов нынешних пожаров - тоже люди, но сидящие в Москве. Была ликвидирована государственная система охраны лесов, основывавшаяся на обходах. Лесник-обходчик мог один быстро ликвидировать зарождавшийся пожар. Теперь обходчиков нет - ликвидировали 70 тыс. чел.

Потом еще и Лесной кодекс появился. За безопасностью должен следить частный арендатор. Да еще нищее местное самоуправление. Ответственность (где есть) разбита по административным границам, да по видам растительности. За лес хоть кто-то формально отвечает, а за торфяники - вообще никто.

Вот и горим.

Цитата:
нет - не будут они - они будут с криками умирать, но никогда не согласятся вкалывать ради спасения собственной жизни
Заблуждение. Ещё как вкалывают. Однако если пожар такой, что вся деревня за полчаса сгорает, а помощи нет, тут вкалывать мало. Тут надо помогать убегать. И помогают.

Организовано тушение пожаров в деревне теперь хуже. Раньше на каждом доме висела картинка - кто тащит ведро, кто топор, кто лопату. Теперь нет такого. Нет былых организаторов.
ShaggyDoc вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2010, 19:17
#14
gomer

строю, ломаю
 
Регистрация: 03.04.2008
Украина
Сообщений: 5,515


размежевать лес всего-то делов... и пусть горит покусочкам
а на таких раз****дяей, которые лес жгут, пальцем показывать надо! а то они совсем от рук отбились...
gomer вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2010, 20:53
#15
BM60


 
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Раньше на каждом доме висела картинка - кто тащит ведро, кто топор, кто лопату. Теперь нет такого. Нет былых организаторов.
На моем родительском доме до сих пор прибита выцветшая жестянка с изображением багра. А кроме организаторов должна быть самоорганизация, а не ждать, пока "жареный петух на горе свистнет".
И это называется безалаберностью человечьей. Недавно передавали - одна баушка мусор сжигала во дворе, а сожгла свой дом.
BM60 вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2010, 21:08
#16
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,754
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Ну вот у меня сегодня весь день была прекрасная погода, чистое небо, а час назад опять заволокло дымом.
Ну что позвонил огнеборцам, сказал откуда дым идет, слава богу девятый этаж, очень хорошо видно.
Но чувствую опять ночь будет кошмарная, дышать уже нечем.
Видимость примерно вот такая
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 05.08.2010 в 21:22.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2010, 22:06
#17
Flexxxxxxxx


 
Регистрация: 01.07.2008
Сообщений: 1,588
Отправить сообщение для Flexxxxxxxx с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от VVapan4ik Посмотреть сообщение
... Ваши мнения...
Причина не в безграмотности проектировании, а в его преступности. Когда проектант (ну, ладно - проектировщик), закладывает в качестве утеплителя "пенопласт" (что прячется за этим словом- не понятно) - тогда горят дома.
Лес горит - по причине (завуалированный мат)*ва. Наш народ читать не умеет, мало того, считает ниже своего достоинства - читать. А когда видет скорость распростанения пламени - думает: "так я ж только спичку разжег..."
Уроды!
PS: Я с женой на Кинбурне шестой гоод отдыхаем. Причина лесных пожаров, как это небанально звучало, - несоблюдение правил обращения с огнем. А кто ж их знает! "Все реальные пацаны в интернете тусуются"... Дальше коментировать не буду - модераторы забанят
Flexxxxxxxx вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2010, 11:42
#18
Sanmart


 
Регистрация: 05.05.2009
СПб
Сообщений: 423


А по поводу лесных пожаров есть ещё такие соображения. Я много лет хожу в лес за грибами и ягодами на Карельский перешеек (это под Питером). Раньше, в лесу я постоянно видел свежие противопожарные канавы (вдоль них маслята хорошо росли), у съездов в лес стояли скамеечки, висели плакаты типа "Не мусорьте", "Лес - наше богатство" и т.п. Вроде, даже места для мусора у этих скамеечек были.
За последние лет эдак 10 ни одной свежей канавы я не видел. Об остальном и говорить не приходится. И это в довольно не бедном регионе.
Вообще, тот дикий срач (извините, другого слова подобрать не могу), оставляемый в лесу нашими гражданами, способен спровоцировать не то что пожар, а настоящий апокалипсис. Не понимаю, почему нельзя ввести штрафы тысяч по 5-10 за брошенную бутылку или окурок? Один раз заплатят - всю жизнь потом икать будут, вспоминая. И собутыльникам своим расскажут.
Sanmart вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2010, 12:13
#19
Шишков В.С.


 
Регистрация: 16.12.2008
Москва
Сообщений: 6,015


Цитата:
Сообщение от Sanmart Посмотреть сообщение
Не понимаю, почему нельзя ввести штрафы тысяч по 5-10 за брошенную бутылку или окурок?
Штрафы ввести можно. А кто их будет налагать в лесу? Егеря и лесники? Их мало. А бухающие в лесах граждане и паспортов с собой не носят. Их нужно будет сперва везти в милицию, выяснять личность, а потом штрафовать. А это нереально.
Шишков В.С. вне форума  
 
Непрочитано 06.08.2010, 12:17
#20
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,372


Цитата:
А кроме организаторов должна быть самоорганизация, а не ждать, пока "жареный петух на горе свистнет".
А вот этого у нас "нииззя". Власть боится любой самоорганизации. Сегодня "они" самоорганизуются лес от пожара спасать, а завтра самоорганизуются лес от сомнительной вырубки защищать. "Нииззя". Пусть уж лучше горят. При любых попытках самоорганизоваться ищут "зачинщиков". Вот народ, наученный десятилетиями опыта, и остается пассивным.

Формально самоорганизация есть - это органы местного самоуправления. На них и возложена во многом ответственность за пожарную безопасность. Фактически - на председателей сельсоветов. А советы нищие.

Только такая странность - пожаров нынче больше всего там, где руководители муниципальных образований сами очень богатые. А где бедные - пожаров меньше. Вот в нашей области тоже жара, сушь, введен режим ЧС, а пожаров за день от 2 до 10 и ни одного серьезного. Я сам оперативные сводки каждый день размещаю на сайте.
Цитата:
И это называется безалаберностью человечьей. Недавно передавали - одна баушка мусор сжигала во дворе, а сожгла свой дом.
Ну, это обычная причина. Наше, святое. Это постоянно происходит, и не "баушки" поджигают, а разумные на вид люди. У меня пару лет назад так чуть дачу не сожгли. И через неделю - еще раз.

Цитата:
Когда проектант (ну, ладно - проектировщик), закладывает в качестве утеплителя "пенопласт" (что прячется за этим словом- не понятно) - тогда горят дома.
Именно "проектант". Проектировщики так не делают. Да ещё ходит по форумам и кричит, что "пожарники" оборзели, препоны ставят творчеству. Лесоустройство, между прочим, тоже проектируют. И там тоже могут оказаться и проектанты и проектировщики.

Или вот недавно говорили про раздел ГОиЧС в проекте небольшого моста. Не надо, мол. А там как раз может быть надо - например, пирс для пожарного автомобиля. Бывает ведь и так, что вода есть, а взять её нельзя - не подъехать. И везут воду на 10 мин тушения за 20 км.
ShaggyDoc вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Причина пожаров



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Причина медленной работы AutoCAD rekarchook AutoCAD 47 07.12.2011 21:09
Дренаж как причина обрушения Lorens Прочее. Архитектура и строительство 8 27.03.2009 05:15