[РастОК]

Привет всем.
Возник такой вопрос. Когда я считал здания по СНиП то там учитывалась пульсационная нагрузка на здание. Сейчас хочу посчитать тоже самое но по ДБН. Так вот, в ДБН "Нагрузки и воздействия" пульсационная составляющая уже включена в статическую ветровую нагрузку. Нужно ли считать теперь эту пульсационную нагрузку вообще?

[Vpch1]

По логике отдельно пульсацию учитывать не нужно.
Пульсация и пространственная корреляция входят в состав коэф. динамичности (п. 9.13 ДБН), критерием назначения Cd служит низшая частота (граница - 4Гц, см. п.п. 3-4 Изменения №1 к ДБН). Параметры диссипации разнесены по рис. 9.5-9.10 и сведены к определению Cd. И кроме того, влияние пульсации учли в назначении коэф. Ch в зависимости опять-таки от низшей частоты (граница - снова 4Гц, см. табл. 9.01 и 9.02 ДБН).

[Vavan Metallist]

Ответ в посте 2 правильный, но не полный. Вот п. 9.1. ДБН В.1.2-2:2006

Вимоги розділу 9 поширюються на будівлі і споруди простої геометричної форми, висота яких не перевищує 200 метрів. При визначенні вітрового навантаження для будівель і споруд складної конструктивної чи геометричної форми (що включають вантові та висячі покриття, оболонки, антенні полотна), сталевих ґратчастих щогл та башт тощо, а також для будівель і споруд заввишки понад 200 метрів слід виконувати спеціальні динамічні розрахунки для визначення впливу пульсаційної складової навантаження, а в необхідних випадках – обдування моделей в аеродинамічній трубі.

Тоесть не все сооружения можно считать просто по ДБНу.
Но к сожалению методик нет и как считать реально не понятно. На разработку как всегда "не хватает денег". Есть ДБН В.2.2-24 2009 "Будинки і споруди. Проектування висотних житлових і громадських будинків", он че то там регламентирует вроде, но я чесно говоря не проектировал пока высотных гражданских, или жилых зданий, поэтому особо в этот ДБН не вчитывался.

[Vpch1]

Vavan Metallist
Согласен, аналогичные указания есть еще для зданий с Cd больше 1.2. А фраза "....специальный динамический расчет..." для инженера просто песня (без слов) - абсолютно непонятно, что и как считать в этом случае. Но здесь не вина разработчиков норм, и не нехватка денег - просто для зданий сложной формы, для высоких и гибких сооружений появляется необходимость учитывать взаимодействие сооружения с нагрузкой, а также физические и геометрические нелинейности работы самых сооружений. Пока что нет точной методики перехода от моделирования к простым и понятным для инженера формулам и коэффициентам.
Поэтому остается либо закладывать существенные запасы, либо производить обдувку в трубе.

А ДБН В.2.2-24:2009 в расчете на ветер не сильно поможет. Он для зданий высотой 73.5-100м (то есть подпадает под ДБН "Нагрузки..."). ДЛя зданий сложной формы опять рекомендуют продувку, в Прил. В дают методику вычисления нагрузок по эксперименту.

[Vavan Metallist]

для зданий сложной формы, для высоких и гибких сооружений появляется необходимость учитывать взаимодействие сооружения с нагрузкой, а также физические и геометрические нелинейности работы самых сооружений. Пока что нет точной методики перехода от моделирования к простым и понятным для инженера формулам и коэффициентам.

Но старый СНиП че то там о динамическом ветре лепетал ведь. И главное пункта типа 9.2. не было: все можно было считать по той методике. Было еще пособие по расчету на динамические ветровые воздействия.
А вообще то если например башню или мачту считать с коэфициентом динамичности 1.2 то вполне нормально получается и запас достаточный будет. Ну а если больше 200м то вряд ли мне придется считать. По крайней мере в одиночку. Хотя...