[softer]

Балка из двух швеллеров. Крепится к закладным колонны. По сути является продолжением жб ригеля, т.е. несет две плиты. пролеты 6 и 7,2. Хочу выполнить заполнение бетоном. Хотелось бы выслушать специалистов-профессионалов.

[vv_77]

1. Вылет консоли?
2. Закладные колонны выдержат?
3. Зачем уголки? Есть типовые решения (рыбки, например), если хочется с накладками. Или просто обварить по периметру.
4. Зачем бетоном заполнять?

[softer]

Вылет 1,1м, Швеллеры 40.
Уголки- опорный столик и крепление.
Закладные выдержат (6 d 20).
Бетон - защита от коррозии и запас устойчивости.

[vv_77]

Верхний уголок надо убрать вообще или хотя бы заменить на "рыбку". Нижний можно оставить.
Бетон уберите, пожалейте монтажников Устойчивость и так обеспечена с 10-ти кратным запасом. Кстати, почему именно 40-й швеллер? Уж больно большой для такого вылета.

[Трофимов Гена]

Я его слепила из того, что было , а потом забыла !!!!
Запас кушать не просит !
Сори за флуд !

[BM60]

Конструкция странно-своеобразная в принципе.
Размер закладных какой?
Какая в них уверенность?
Как проверена их надежность?
Назначение консоли какое (плиты сверху - это ни о чем не говорит)?
Что потом на плитах будет?
Конструктивная схема какая?
Пролеты между консолями?
Где это все монтируется?

Острые углы на косынках - нонсенс. Площадки должны быть вместо них. И они должны быть мощными (лист 10х150х150 - минимум)
Вместо верхнего уголка две косынки. Но на них плиты не лягут...
Опорный столик делать из листа, под листом тоже две косынки.
Номер швеллеров не слишком ли велик?
Если все же швеллеры (из того чего было), то пару сварить с зазором с верхними и нижними накладками. Варить сплошным швом 1100 мм - архиплохая идея.
Бетон внутрь этой коробки для "защиты" от коррозии - выдающийся нонсенс. Зачем добавлять лишние 200 кг этой бестолковой массы?

Если позволяет место и обстановка, а нагрузки приличные, то без укосины это всё не слишком надежно, однако. Нужно думать дальше, исходя из местных условий.

Почему не двутавр?
Почему на картинке нарисована коробка из листов? Как делал расчет?

[softer]

Прочность, устойчивость, надежность!
Нагрузка - распределенная на консоль 5,2т
- сосредоточенная от кирп. стенки 10т (с запасом)
Швеллеры проще сварить, чем ребра в двутавре, но необходимо добрать опирание.
По надежности вопросов не возникает, вот по сварке и совместной работе швеллеров послушал бы спецов МК.

Закладная 300х200х20 (6d20 L=300 с отгибами по 65 мм)
Расчеты вручную и на САПР(скад, нормкад), все параметры обеспечены с запасом (немаленьким)

[BM60]

Двутавры вдоль не сваривают. Двутавр имел в виду вместо коробки швеллерной.
Но поскольку это конструкция должна выглядеть условно "красиво" (не внутри производственного помещения), пусть остаются швеллеры. Но варить их надо по правильной технологии. Сплошной шов в таких соединениях - особый шов. Почитай, на всякий случай, в лит-ре по сварке, как нужно варить такие коробки - чтобы грамотно написать ТТ.
Верхние косынки - препятствия для плит.
Нижние косынки сделай больше и пятиугольной формы, как я написал. Такие оставлять нельзя. А лучше в дополнение к этим косынкам приварить щеки из листа 10х300х300 к стенкам швеллеров и к колонне - это будет некоторой заменой укосины - она в этой схеме испортит, в некотором смысле, внешний вид такой висячей стены.
Внутрь коробки пихать бетон неразумно. Привари на торец лист 8-10.
Высота от нуля до верха консоли какая? Закладная 300х200, а швеллер №40? Покажи закладную с размерами на этой миниатюре?

[softer]

Данное решение - вариант пристройки к сущ. зданию вплотную.
Под консолью плита фунд. соседнего здания на сваях (зазор между консолью и плитой по высоте 300мм). Консоли в трех уровнях по высоте (двухэтажное здание с неполным каркасом)

[BM60]

По этим трем новым картинкам.
Есть место для укосины? Что за "коридор" под консолью? Если высота его порядка 1725?
Сварные швы считал? В чем сомнения теперь? Ищем слабое место или выясняем подробности?

Значит, высота закладной 200. И швеллер 40 привариваются к обеим закладным по 45 мм.
Углы в верхней косынке срезать по типу нижних.
Верхняя косынка приходится на стык между плитами? Тогда сделай её 150х200.

[softer]

Вообщем все считал, все проверял, сомнений особых нет...
Но - семь раз отмерь....
Ну и решение не типовое, .. прикрепляю узел..

[vv_77]

Говорят же, убери верхний уголок. Он только ухудшает работу уонструкции. Косынку можно оставить, если хочется.

[BM60]

Что за плита толщиной 650 под консолью? На неё нельзя опереть свободный конец консоли, ведь в свету всего 300?
Косынки исправь - сколько раз писать? Размер 140х200. Хоспади, зачем косынки дельтой 20? Проваришь их? И каким катетом? 10 за глаза!
Убери уголок сверху! Косынка ТОЛЬКО на коробку. Косынка на этом уголке просто бессмыслица.

Если в качестве столика оставишь этот уголок (140 - мало!), то косынка должна быть с вырезом на толщину и длину полки, длина косынки тоже должна быть не меньше 200 и ребро её должно прилегать к полке швеллера ТОЖЕ.

Столик должен быть из листа 10х270х200 с двумя косынками лист 10х150х200.
Заглуши конец консоли листом 6х420х250.

Покажи теперь в плане - как плиты лежат, где стык - есть ли место для второй косынки сверху? Или "подстраховаться" и вместо верхней одной устроить две боковые "щеки"-косынки, которые будут работать как разнесенные раскосы.
Ты вообще читаешь наши посты или пробегаешь глазами наискосок?
Наших вопросов больше, чем твоих ответов. Давай двг-картинку в плане.
И почему тут только диалог?

[softer]

Плита под консолью - фунд плита на свайном основании соседнего здания,
опирание не делал по заданию, для раздельной работы.

Щеки-косынки устроить неудастся - плиты не лягут.
Косынки дельтой 16 .

А как не только диалог?? впервые в форуме...

[BM60]

Всё равно желательно создать дополнительный сварной шов сбоку каждого швеллера вертикальными связями между мизерными концами закладных. Укороти столик (выкинь нижний уголок - написал же раньше - столик из листа 10) и тогда сбоку уместится полоса 8х100, тогда косынки под столиком достаточно одной, но её приварить не на шов, а на нижнюю пластину из листа 6.
И коробку варить не продольным швом, а через пластины из полосы 10(8)х100.
Верхний уголок выкинь - плиты не будут горизонтальны (толщину верхней полки не усмотрел?)!
Продумай такой вариант.
И попробуй рассчитать сварные швы.

Неужели так сейчас делают плиты - с угловыми вырезами под колонны?

Вот, пожалуй, как мне это видится (чтобы много не писать)

Диалог - это разговор двоих, а остальные - в качестве свидетелей или наблюдателей (или читателей, или слушателей)

[3016661@mail.ru]

Чтоб не ржавели разверни их спинами и соедини сухарями,
в верхней зоне установи касынку трапецией и все

[softer]

Вообщем решил сделать таким образом!!!