[Сазоныч]

Имеется 8ми этажное проектируемое здание. Начальная стадия). Металлокаркас (желание заказчика) с перекрытием по профнастилу. Фундамент плита...
Имеется 3! лифта. Лифтовые шахты планирую из монолита.
Интересует вопрос, как обыгрывается монолитная шахта в каркасе?
Общие вопросы по возведению - с опережением возведения каркаса или наоборот? Хотя бы в двух словах)
Как завязаться с конструкциями перекрытия, чтобы можно было учесть как ядро жесткости, и можно ли такое делать с профнастилом?
Заранее большое спасибо)

[Sacha 63]

Лифтовые шахты можно ввести в расчет каркаса. Единственное требование чтобы перекрытия подходящие к шахте и соединенные с каркасом были закреплены от линейного смещения (но это уже проектирование и расчет узлов). Основная проблема в вашем здании будет с МПБ. Огнезащита балок и перекрытий (краска дорогая, а штукатурка и т.п. очень тяжелые). Последовательность возведения будет обусловлена расчетом (считаете с ядром жесткости придется строить одновременно).

[Сазоныч]

Согласен с Вами, металлокарскас не лучший вариант. Штукатурить придется до второй степени огнестойкости. Но что есть то есть - заказчик хочет металл, про затраты на огнезащиту он в курсе.
Я могу конечно рассчитать и поставить связи без учета монолитного ядра, но мне кажется логичным его использовать. Тут интересуют вопросы одновременного возведения, я себе с трудом представляю если честно)
А если делать отдельно от каркаса? на кком расстоянии мне ставить балки, чтоб можно было выставить опалубку?
И как вообще лучше и проще?

[MasterZim]

Вообще-то кроме лифтов там должна быть эвакуационная лестница, делай единый лестнично-лифтовой блок в монолите

[Allaz]

При основном каркасе из металла рассмотрел бы вариант каркаса шахты лифта в металле и поэтажную разрезку

[Сазоныч]

Архитекторы нарисовали эваклестницу отдельно.
Архитектурный эскиз прилагаю (будет корректироваться в плане конструктива)
Там лестничная клетка имеет остекление на всю высоту, я планировал сделать ее как встроенную конструкцию, а там уже неважно из чего, можно и из кирпичей. лестницу по стальным косоурам крепить к каркасу

Может, также поступить и с лифтовой шахтой? сделать из кирпича как встроенную конструкцию, опирающуюся на перекрытие? Это имеет право на существование?

Ксати вот архитектурный эскиз

[Sacha 63]

Вы можете завязаться с монолитной (либо кирпичной) шахтой балками и прикрепить их к каркасу. Расстояние для опалубки много не нужно (ставить можно из нутри шахты, а снимать вверх). Кирпич как материал шахты я бы не рекомендовал (жесткость ниже чем у бетона, необходим расчет на срез по неперевязанному сечению и т.д., а самое главное производство работ делает необходимым снижение жесткости при расчете). Да, в зоне лифтового холла необходимо еще поставить колонны.

[Сазоныч]

ясно)
Тойсть белее менее адекватный вариант (шахта как ядро жесткости):
1.В фундаменте осьтавили выпуски для шахты
2.Возвели металлокаркас, ну скажем пару этажей, оставили для шахты дырку +50мм с каждой стороны
3.Выставили опалубку, замонолитили шахту толщиной 160мм (кстати какая высота захватки для шахты из условий возможности провибрировать?). Первая захватка должа быть как я понял выше верха балок первого этажа?
4.Настелили профлист первого этажа впритык к шахте.
5.Замонолитили перекрытие

А как тогда прикрепить шахту к перекрытию? Если можно, узелок бы посмотреть)

Или второй вариант, сначала металлокаркас, потом перекрытие, в перекрытии оставляем дырку +50мм под габарит шахты. Потом уже бетонируем шахту. А чем тогда заполнить эти 50 мм?
Это правильно?)

[Sacha 63]

Примерно так, единственно лучше возведение шахт выполнять поэтажно, в пределах одного этажа из условия заполнения бетонной смеси (не более 1,5-2м), уплотнения бетонной смеси (провибрировать качественно на глубину 3 и более метров очень тяжело, а так же из условия выполнения пространственного арматурного каркаса. При больших хлыстах вязать неудобно. Так что вариант 1.

[Nick Kononenko]

Где строится? Будет ли сейсмика? Если да, то надо учесть дополнительные требования СНиПа по сейсмике.

[master_luc]

советую просмотреть эту монографию
http://dwg.ru/dnl/11344