[Zik]

Доброе время суток!!!
Нужен совет спецов по разработке узла. Проектируется крыша мансардного этажа из треугольной фермы пролетом 18м из гнуто-сварных труб (см. Рис.1). Высота фермы 2.9 м (угол между нижним и верхним поясом 18˚, уклон кровли ~30%). Шаг ферм 1,5м. Кровля из сэндвич панелей и по ним мягкая черепица. Раскосы к поясам крепятся стыковыми швами. Ферма будет опираться на стойки, которые выполнены также из гнуто-сварных труб 140х140х5.
Каким образом выполнить опорный узел (узел А) шарнирным. На расмотрение есть 2 узла, показанные на Рис. 2 и на Рис 3. Сам склоняюсь к решению узла показ. на рис. 3, так как удобно решить карнизный свес. На узле рис. 2 оси поясов и колонны не пресекаются, что создает момент вузле и передает его на колонну (На колонну момент передавать нельзя). Колонна имеет длину ~2м и опирается на кирпичную стену (510 мм) через обвязочную балку трубчатого сечения (см. Рис 4.).
Жду критику опорных узлов. Может, у кого есть литература по таким фермам, буду очень благодарен.

[olf_]

Геом. схему фермы передрал, была дерев. стала металлич. ...

Узел на рис. 2 - нет (хотя может добавить накладки по бокам...)
Узел на рис. 3 - накладки с 2-х сторон, а профили в сечении шириной 140 и 80 ...?

На узле рис. 2 оси поясов и колонны не пресекаются, что создает момент вузле и передает его на колонну

- скорее нижний пояс отрывает от верхнего.

Каркас мансардного этажа - чем раскрепляется вдоль ферм?!

[Zik]

1- Нет именно заказчик хочет из металла а именно из труб. Это для интерьера надо. Ферма снизу обшиваться не будет


2- Что нет? Узел не открывается? тогда еще раз отдельно этот узел залью


3- нет. Ширина сечений верхнего и нижнего поясов одинакова - 80 мм. А 140 это размер стойки (колонны)

[olf_]

1. Понятно.
2. и 3. Все понял.

На на рис. 2 узел жизнеспособен если добавить накладки по бокам (как на рис. 3)
Узел на рис. 3 - покатит.
И все же - чем раскрепляется каркас вдоль ферм? (геом. неизменяемость)

[Zik]

Сообщение от olf_ И все же - чем раскрепляется каркас вдоль ферм? (геом. неизменяемость)

olf_ cпасибо за ответы.
Вообще мы думали сделать подкосы... Но этот вариант оказался недеяспособным, и тем более будет портить интерьер ....

С узлом все ясно приняли как на рис. 3.
А вот возможно ли следующим образом сделать из схемы геометрически неизменяемую систему. Прилагаю чертеж автокадовский. Смысл его заключается в ведении горизонтальной связи на уровне верха стойки (см. Рис 5) Связь возникает работой на изгиб верхней обвязочной балки. горизонтальные нагрузки незначительные (только от ветра). Все так замудрено конечно получилось))) Уважаемые специалисты, как вы думаете жить будет? Может кто даст совет сделать лучше?! Заранее спасибо!

[RamZeSII]

Верхние обвязочные балки сами то закреплены где-нибудь от горизонтального смещения? Т.е. чтобы расчитать такую балку на изгиб в 2-х плоскостях - должна быть адекватная расчётная схема, причём геометрически неизменяемая в этих же 2-х плоскостях! Или проще говоря, верхние обвязочные балки должны иметь надёжные опоры (вертикальные и, в данном случае, горизонтальные).

Если таких опор нет и выполнить их не возможно - у Вас один выход: сопряжение стоек с нижними обвязочными балками должно быть жёстким! В противном случае - получиться механизм.

[Zik]

Сообщение от RamZeSII Верхние обвязочные балки сами то закреплены где-нибудь от горизонтального смещения? Т.е. чтобы расчитать такую балку на изгиб в 2-х плоскостях - должна быть адекватная расчётная схема, причём геометрически неизменяемая в этих же 2-х плоскостях! Или проще говоря, верхние обвязочные балки должны иметь надёжные опоры (вертикальные и, в данном случае, горизонтальные). Если таких опор нет и выполнить их не возможно - у Вас один выход: сопряжение стоек с нижними обвязочными балками должно быть жёстким! В противном случае - получиться механизм.

Верхние обвязочные балки от горизонтального смещения закрепляются на кирпичные простенки. Жесткость простенков тоже достаточна для восприятия горизонтальных нагрузок (нагрзуки очень малы).
А почему расчет в 2-х плоскостях? в горизонтальных понятна, а вот в вертикальной плоскости зачем, не понимаю. Фермы ведь сажаются именно на стойки через эти самые верхние обвязочные балки.

"Если таких опор нет и выполнить их не возможно - у Вас один выход: сопряжение стоек с нижними обвязочными балками должно быть жёстким! В противном случае - получиться механизм."
Вот именно невозможно выполнить нижний узел стойки жестким. поэтому и было принято решение "связей" по верху стоек.

[RamZeSII]

Прошу прощения, я мельком как-то взглянул на чертёж и мне показалось, что верхние балки дополнительно играют роль подстропильных конструкций, при этом и следовало бы расчитывать в 2-х плоскостях.
Ну если Вы уверены в этих простенках, то в принципе - вполне реальный и жизнеспособный вариант.

[Zik]

RamZeSII, благодарю за ответы!

Вообщем решили по верх стен и простенков сделать монолитный пояс. Верхнюю обвязочную балку анкеруем на него, а нижнию обвязочную балку убираем.