"Адаптация" иностранных чертежей к нормам оформления РФ, как?
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > "Адаптация" иностранных чертежей к нормам оформления РФ, как?

"Адаптация" иностранных чертежей к нормам оформления РФ, как?

Ответ
Поиск в этой теме
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2011, 12:34 "Адаптация" иностранных чертежей к нормам оформления РФ, как?
#1
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Допустим есть комплект "китайских" чертежей КМ и КМД на английском языке. Каким образом его "адаптировать" под нормы оформления РФ, чтобы передать заказчику, чтобы потом его приняла на рассмотрение экспертиза? Просто перевести и поставить штамп "перевод верен" не меняя ни рамок ни штампов, либо как-то по другому? Можно ли вообще это делать с правовой точки зрения? Есть ли у кого подобный опыт, поделитесь пожалуйста.
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 12:53
#2
Profan


 
Регистрация: 25.12.2005
Москва
Сообщений: 13,627


Выкинь эти чертежи.
Profan вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2011, 13:01
#3
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Profan, у вас есть подобный опыт? Или так... в сердцах. Мне ясно одно - ситуация неординарная конечно. Что? Неужели нет в РФ зданий и сооружений, построенных по иностранным проектам? Как решалась подобная проблема?
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 13:06
#4
Клименко Ярослав

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 17.10.2007
Тула
Сообщений: 4,261


студент063, ситуация не такая и неординарная. И много раз на форуме такая тема поднималась. Общий итог вроде один - чертежи, скорее всего, придется перечерчивать.
__________________
Дураки учатся на своих ошибках, умные на чужих, а мудрые смотрят на них и неспеша пьют пиво.
Клименко Ярослав вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 13:12
#5
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


студент063, можно пойти двумя путями. 1) Считаем КМ и проверяем КМД, т.е. стат. расчёт, проверка основных узлов, ТС-ка... тем не менее выплывает то, что после вашего КМ надо снова делать КМД с учётом российских технологий и реалий. Короче, головняк полный - это время на проект, работа конструктора.... итд-итп. 99 из 100 - этого никто не даст делать из руководства. и заказчик не поймёт и не потерпит, тем паче если исрок жёсткий. 2) Лепим лепнину ( так и воспринимайте) жалкое подмазывание на соответствие по оформлению российским ГОСТам. Лёгкое дочерчивание, неуверенные попытки протолкнуть проект через экспертизу. ( Подаём 5 листов на стадии П в экспертизу в соотв. с 87-мым постановлением, а заказчику вываливаем 50 листов рабочки)))) и надеемся на небось и авось....
Проектов построенных по иностранным проектам много. Когда я работал в представительстве иностранной фирмы - то хороший результат был когда прислали трёхмерную модель тыкнули пальцем и сказали - Ну нам чтоб похоже было!!! Мы сделали КЖ и также КЖИ, сделали КМ ( КМД на территории области делали) и вообщем-то построили. Единственный сложный вопрос был - не любят у буржуев монтажную сварку, а мы исходя из реалий её и закладывали. КМДшники переделывали на болты.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2011, 13:14
#6
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


А если перечерчивать, то ставить себя в штамп как разработчика? Это в корне не правильно. Или есть другой способ?
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 13:15
#7
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


студент063, штамп чьей конторы будет стоять? Вашей?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2011, 13:18
#8
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


ФАХВЕРК,
Да нашей, но лично меня больше волнует моя подпись! Времени, да и желания на расчеты-проверку нет! Как говориться - а вдруг...
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 13:23
#9
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


студент063, понимаю Ваше волнение. Придётся отвечать. Ведь нужно чётко понимать что такое адаптация - чёрт её дери. Я , к сожалению, термина не встречал - но в моём понимании - это хорошо пройденный путь номер 1 из поста 5. А у Вас, как я понимаю, напрашивается путь 2.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 13:23
#10
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


в случае чего, отвечает тот, чья подпись в чертеже. Подписывая чужой чертёж- берёшь на себя ответственность. А кот- в мешке.
Хмурый вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2011, 13:57
#11
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
А у Вас, как я понимаю, напрашивается путь 2.
Вот то-то и оно
Рыбку-то ясно кто сьест... а вот вторая часть поговорки мне не нравиться, потому как меня может коснуться. Вот и ищу пути-выходы из сложившейся ситуации.
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 14:02
#12
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


студент063, выложите основные схемы и узлы ( если есть возможность). Имею желание посмотреть и помочь.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2011, 14:08
#13
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
студент063, выложите основные схемы и узлы ( если есть возможность). Имею желание посмотреть и помочь.
Увы нет. У нас с этим очень строго. Вплоть до материальной ответственности. Спросят - мало не покажется.
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 14:12
#14
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


Цитата:
Сообщение от студент063 Посмотреть сообщение
Увы нет. У нас с этим очень строго. Вплоть до материальной ответственности. Спросят - мало не покажется.
Прекрасно понимаю. Дерзайте. Желаю удачи.

P.S. Схемку можно простецкую накидать в СКАДе_ЛИРЕ-МКЭ? Чтобы в первом приближении оценить работу каркаса. Или сооружение очень сложное и масштабное?
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2011, 14:19
#15
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


Сооружение скорее сложное, чем масштабное.
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 14:24
#16
VB


 
Регистрация: 14.04.2006
Сообщений: 262


Цитата:
Сообщение от студент063 Посмотреть сообщение
Времени, да и желания на расчеты-проверку нет! Как говориться - а вдруг...
Охренеть! Вот поэтому у вас мосты падают!
VB вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 14:30
#17
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


VB, скажите, пожалуйста, как бы Вы вышли из этой ситуации? Вот если бы Вам в Канаду прислали китайский комплект КМ и КМД на адаптацию. ( Подвоха и политической подоплёки нет - говорю сразу) Интересно как у вас решают такие задачи? Если уже писали - то можно ссылку.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 12.01.2011, 14:31
1 | #18
@$K&t[163RUS]


 
Регистрация: 03.11.2005
Сообщений: 2,520
<phrase 1= Отправить сообщение для @$K&t[163RUS] с помощью Skype™


VB, вот именно поэтому я и отказываюсь делать эти чертежи под наш ГОСТ оформления, потому как осознаю, что не смогу проверить! Здесь вопрос в другом: зачем вообще заказывать чертежи за рубежом, если они не имеют никакой силы? Получается все равно переделывать! Деньги на ветер!

Эй, Заказчик! Поддержи российского производителя! А не то заплатишь дважды!
@$K&t[163RUS] вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 14:36
#19
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,241


Цитата:
Сообщение от студент063 Посмотреть сообщение
Здесь вопрос в другом: зачем вообще заказывать чертежи за рубежом, если они не имеют никакой силы? Получается все равно переделывать! Деньги на ветер!
Такие дела очень мутно решают на уровне руководства. Проходил такие ситуации. Ещё страшнее когда конструкции УЖЕ изготовлены ЗА РУБЕЖОМ, привезены и лежат, грубо говоря, под открытым небом....
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 12.01.2011, 14:43
1 | #20
VB


 
Регистрация: 14.04.2006
Сообщений: 262


Иногда клиент хочет построить новое сооружение точно такое же, как и уже существующее, и дает вам чертежи какой-то другой компании (страна оригинала не важна).

Что делаю я:

1. Проверочный расчет всего сооружения, ведь я на него ставлю мою инженерную печать. Конечно здесь возможно ускорить процесс, но в итоге я и только я отвечаю за проект.
2. Перечерчиваю все чертежи на штампе моей компании. Если есть автокадовские файлы все конечно ускоряется.
3. Объясняю клиенту, что именно так все и должно быть.
VB вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > "Адаптация" иностранных чертежей к нормам оформления РФ, как?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Корпоративные стандарты оформления чертежей в AutoCAD'e X-DeViL AutoCAD 1025 16.12.2017 14:06
Стандарты оформления чертежей (бумага) Sleekka AutoCAD 23 01.12.2011 14:00
Ищу альбом с примерами оформления чертежей марки КЖ Elena_555 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 08.05.2009 19:57
ищу нормы оформления чертежей стадии КМД Бабушкин Дмитрий Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 26.01.2009 11:29
Ищу образцы оформления чертежей диска сцепления, корзины сцепления dmitriy_lyodov Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 15.01.2009 23:53