[blastbit]

Не кого спросить! Помогите определить расчетную длину А-образной падающей стрелы. Не могу подогнать ее под определения из СНиП-а, МЮ или 2 или 1? И как для такой конструкции ограничить прогиб? Если при длине 22-22,5м, мю=1 и сечении 325*5 получается лямбда=2200/11,315=194? Заранее спасибо.

[Vavan Metallist]

Мю равно 1. Если стрела постоянного сечения.
А так... гляньте в Гореве

[Leonid555]

Сообщение от blastbit Помогите определить расчетную длину А-образной падающей стрелы.

Ваша стрела - это пространственная решетчатая конструкция, которая состоит из трех плоских ферм. Эти фермы, конечно, поддерживают друг друга в узлах, но создают не жесткие, а упругие опоры. Поэтому согласно СНиП II-23-81* пункт. 6.5 (последний абзац) и п. 6.1 получаем, что расчетная длина участка пояса в плоской ферме равна фактической, а из плоскости плоской фермы у нас нет точек (ну, только на опорах), закрепленных от смещения жестко. Тогда надо смотреть п.6.6 и таблицу 23. (Аналогичная таблица О.2 есть в СП 53-102-2004) В таблице рассмотрены случаи с упругим опиранием концов стержня. Далее - используете SCAD. Для определения жесткостных характеристик закрепления конца стержня надо в интересующем узле (и только в нем) приложить силу F (не важно какой величины) и определить линейное перемещение Х в направлении действия этой силы. Силу, разумеется, надо прикладывать перпендикулярно стержню. А вот направление этой силы, понятно что не в плоскости плоской фермы, но в общем случае (да еще и пояса из труб) надо определить по наибольшему перемещению. Тогда коэф. жесткости упругой опоры Сn=F/X. Затем, отдельно, прикладываете в этом же узле момент M (не важно какой величины) в плоскости, проходящей через стержень и через линию направления силы F. Получаете угловое перемещение U узла в радианах. Его можно увидеть, если посмотреть информацию об узле. Ну, придется самому вычислить по Ux, Uy, Uz. Коэф. жесткости упругого защемления Cm=M/U. После этого по таблице 23 определяете "мю". И так для каждого из ваших поясов. Должен отметить, что прежде чем вычислять Сn и Cm надо отбросить из схемы интересующий вас стержень, т.к. вы определяете упругие характеристики закрепления в опорном узле от поддерживающей этот стержень системы.

[blastbit]

Спасибо, конечно, за развернутый ответ, но если честно я не понял методику(((

надо в интересующем узле (и только в нем) приложить силу F (не важно какой величины) и определить линейное перемещение Х в направлении действия этой силы. Силу, разумеется, надо прикладывать перпендикулярно стержню.

Как преложить силу? Не понимаю((( Если разложить 5т. на проекции, то получиться дельтаХ = 0,23мм, и Сх=F/х=49кН/0,23м=213кН/мм, а дальше...(
Может есть по-проще методика

[Leonid555]

blastbit, но я же не могу вот рядом с вами сидеть и вот пальцем вам показывать. Я объясняю как умею.

Сообщение от blastbit Как прИложить силу? Не понимаю(((

Ну приложите силу в местной системе координат (ее можно вращать на нужный вам угол) к стержню на его конце, входящем в узел, а не в узле. Интересующий вас стержень вы отбросили, но вы же всегда можете на части длины отброшенного стержня из интересующего вас узла короткий стерженек приделать и на его конце, входящем в узел, силу приложить.
Момент в нужной плоскости моделируется, допустим, жесткой короткой консолью - стержнем (направляете его как вам нужно) и силой, приложенной на конце этой консоли.
Короче, напрягите мозги. Не все так страшно.

Сообщение от blastbit Может есть по-проще методика

Можете выполнить в SCAD расчет на устойчивость. Получите расчетные длины для каждого стержня. Но к этим величинам ОЧЕНЬ много претензий. На форуме это уже много раз обсуждалось. Похоже, что SCAD точно определяет только для потерявшего устойчивость стержня расчетную длину. А вот что он для остальных стержней находит - вопрос.
А по той методике, что я вам изложил, можно для каждого из поясов найти "мю" и хуже, чем этот результат для пояса уже не будет. А результат будет меньше 2, во всяком случае для жестко заделанных поясов.
Ну и , кроме того, вы просили показать как все это связать со СНиП. Вот это я вам и показал.

Offtop: Очень вам советую ваши тексты набирать и проверять грамматику в текстовом редакторе Word. А уж потом сюда копировать. Вы очень много в текстах ошибок делаете. Это уже в глаза бросается!

[blastbit]

А результат будет меньше 2, во всяком случае для жестко заделанных поясов.

А по гибкости как ограничить пояса?

[Leonid555]

Сообщение от blastbit А по гибкости как ограничить пояса?

По таблице 19* СНиП II-23-81* п.1 . Вы для начала рассмотрите самый длинный из участков ваших нижних (сжатых) поясов. Ну, допустим, от опоры до первой диафрагмы. Считайте что его геометрическая длина равна расчетной. Назначте для начала трубу с гибкостью 150. Ну надо же от чего то танцевать как от печки. Коэффициенты расчетной длины сжатых стержней все равно принимают в зависимости от условий закрепления их концов и вида нагрузки. И выполняйте в SCAD расчет на устойчивость. Можете рассмотреть раму из своих сжатых поясов как плоскую задачу, предварительно определив для нее усилия в узлах как на фрагмент схемы в пространственной задаче. SCAD вам выдаст и коэффициенты запаса и расчетные длины. Вот тогда и проверите гибкость элементов окончательно.
Так что действуйте, работайте. Несколько итераций с заменой жесткостей стержней (если надо) и вы придете к нужному вам ответу.